【細かい】スレストスレルール話し合いスレ【自治か！？】

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1 ：委員長 ★ ：04/01/05 23:13 ID:???: なんかもめてるようなので
こっちで話し合ってくれるとうれしいなぁなんて・・・
2 ：薄氷 ◆Marinest02 ：04/01/05 23:22 ID:WBwj9U5I: 前に俺がどこかで突っ込んだネタの様な気が・・・
3 ：薄氷 ◆Marinest02 ：04/01/05 23:24 ID:WBwj9U5I: まとめてみよう。

あのですね。
１にある
　●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　　なり、１級認定となります。）師範代以上は特例を適用。
の師範代以上の特例ってのがよぉわからんのですよ。
4 ：委員長 ★ ：04/01/05 23:29 ID:???: もし表でまたもめたら一応ここはっといてくださいｗ

俺の考えでは

表は08:00～23:59
闇は00:00～07:59

で考えてるけどね

んで、特例・・・確かによく考えると意味わからんｗ
どうすればいいんでしょうねぇ・・・
5 ：委員長 ★ ：04/01/05 23:31 ID:???: まあ・・・

師範代以上、つまり6時間以上止まることは表でも闇でも滅多にないから
もしそれが闇時間帯に突入していても許してあげちゃいましょう制度ってことでいいのかすぃら？
6 ：特例とは何ぞや。＠薄氷 ★ ：04/01/05 23:33 ID:WBwj9U5I: 0:00、8:00の切れ目を挟む記録を認めるか認めないか。

例）
7:50～8:10まで止める→通常は闇２級のみを特例で闇２級にする
7 ：薄氷 ★ ：04/01/05 23:35 ID:WBwj9U5I: >>6はスルーでｗ

まぁ・・・なんてゆーか、秒単位の時間はわからないわけだから、
切れ目は0:00、8:00だけでいいんでない？
8 ：委員長 ★ ：04/01/05 23:37 ID:???: 今までそんなこと考えたこともなかったよ・・・
でも無しでやってきてたんなら今のままでいいんじゃないかと
つまり認めない方向で

ここの番外編みたいに休戦に入ってるなら8時から再カウントっていうのはどうだろう

例）
23:55→（休戦）→08:05　　[1級]

↑これは余計複雑になるので却下でｗ
9 ：委員長 ★ ：04/01/05 23:38 ID:???: >>7
うちらだけで決めるのもアレだけどまあそんな感じでｗ
いくら止まってても切れてたら切れてたでいいんじゃー！
ってことで
10 ：薄氷 ★ ：04/01/05 23:41 ID:WBwj9U5I: うん。もともとリセット、再カウントだと思ってたし・・・。
だからアレなのよ一番最初にレスした

「実際「闇またぎ」の特例が必要なのは神のみだから気にしないでOK。」

神様になったら特例で0:00～8:00を止めてなくても闇神様あげるよ、って。
11 ：委員長 ★ ：04/01/05 23:46 ID:???: うむ・・・暗黙の了解なわけですな・・・

ああ、なるほどね。
確かに神になったら闇神もくっついてくるわけだ。
12 ：ｍ９：04/01/05 23:57 ID:ucMH1j8w: そもそも闇制度とは何か、と考えてみるわけです

闇はつまり来れる人が少ないので、通常の試験はやめましょうということ

なので私が主張する書き込み時間に重点をおき、闇にくいこんでも段位を認定することにすると
0：00をまたいで挑戦したひとを阻止するには闇時間に書き込むことになり、闇にいなければならなくなり
闇はこれないひとを救済する制度ですから、これでは救済にならなくなり

ｍ９さんの主張は却下です
13 ：ｍ９：04/01/06 00:00 ID:ucMH1j8w: 神になったら闇神をもっていくというのは、薄氷さんに指摘されて
今日はじめて気付きましたｗ

で、最初はそれもなんだかなーと思ったのですが、

神様は最高位の方ですし、闇神ももらって当然ですね

またもやｍ９さんの主張は却下です
14 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:06 ID:???: つまり、表は表、闇は闇でいいんじゃｳﾞｫｹってことですなそうなんですな
15 ：薄氷 ★ ：04/01/06 00:08 ID:WBwj9U5I: たぶん他板で問題が発生したんでしょうなぁ・・・
で、聞きに来た・・・と。
16 ：ｍ９：04/01/06 00:12 ID:ucMH1j8w: 委員長が毎日「闇告知」をすれば
神様はぜったい出ないしー、
闇くいこみの問題もなくなるしー、
委員長の仕事もふえるしー、

問題すべてなくなって
いいことずくめだね
17 ：ｍ９：04/01/06 00:14 ID:ucMH1j8w: でも逆はどうなるのかな？

闇神様に特例はあるのか
7：55から次の日の0：01までレスがなかったときの段位は？
18 ：薄氷 ★ ：04/01/06 00:19 ID:WBwj9U5I: ・・・特例で闇神？
つーか切り替わり時のレスは自己阻止にならないって広めた方がいいんでない？

例）
7:59と8:00に一人が続けてレスする場合、自己阻止にならない。
19 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:19 ID:???: （；´Д｀）　こらこらこらまてまてまてまて！ｗ　これ以上仕事を増やすでないっ！

>>17
う、うわぁ・・・どうなんだろう・・・でも闇の間はとまってないんだから師匠どまりでないかい？
20 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:20 ID:???: あ、次の日か。それなら一応一回は闇の間に8時間止まってるんだからいいんでねぇかい、闇神で。

>>18
それは暗黙の了解だと思ってましたよ・・・ｗ
21 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:21 ID:???: （；´Д｀）　あわわ・・・次の日って例えば

１日の7:59～2日の0:01ってことか。んじゃやっぱ師匠どまりだ。
22 ：薄氷 ★ ：04/01/06 00:23 ID:WBwj9U5I: >>20
そぉなのよ、それがわかってればこの質問っておかしいんだよね。
23 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:25 ID:???: うむ。
表と闇は完全に切り離して考えてもらいたいものですな。
もちろん師範代以上を除く。
24 ：ｍ９：04/01/06 00:26 ID:ucMH1j8w: 師範代以上が特例ってことは
1日の23：59から2日の8：01までレスがないと師範代ですよね？

やっぱ闇特例はないってことですね
25 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:30 ID:???: 闇はあくまでもおまけみたいなもんだと思うので優先度は低くてしょうがないかと・・・。
26 ：薄氷 ★ ：04/01/06 00:31 ID:WBwj9U5I: なんか、混乱してきたけど、厳密に言うと、（この場合特例無し）

１日の7:59～2日の0:01
１日の23:59～2日の8:01

って・・・どっちも切り替わりリセットだから級無しなんじゃないの？
27 ：ｍ９：04/01/06 00:32 ID:ucMH1j8w: これもあらためて今気付いたことだけど、
神様だけ認定単位が「日」なんだね、他は「時間」なのに
28 ：ｍ９：04/01/06 00:34 ID:ucMH1j8w: 闇は時間もストップするってことですね
いや僕は特例って闇の時間もカウントすることだとおもってました

つまり三日放置というのは実質闇時間を引いて、48時間ストップってことか
29 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:36 ID:???: ったく誰が決めたんだこんなわかりにくいルールｗ

頭痛くなってきたので後任せます・・・もうだめぽ・・・
30 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:40 ID:???: ん？特例は闇もカウントってことでしょ？
ただ、闇に書いていた場合はあくまでも闇のルールに従うので、いくら止まっても意味がないと。

うーむ・・・それだと夜中の鯖落ちは意味が無いことに・・・
31 ：薄氷 ★ ：04/01/06 00:43 ID:WBwj9U5I: これでどうだ！！

１日目8:00～0:00が第１ステージ、0:00～２日目8:00までが闇第１ステージ・・・みたく、
ステージ毎は完全に分離されてて、継続性は無いわけで・・・
本来はこのステージ間を必ず跨ぐ必要のある神だけが、特例として
7:50から初めて３日でもOKってことで・・・それを師範代まで縮めて、

7:50から６時間、１２時間の場合（23:50からの場合は「？」）師範代、師匠を認めるってことでないか？
32 ：ｍ９：04/01/06 00:48 ID:ucMH1j8w: 特例って闇時間に書き込みしてもいいってこと？

うーん、
33 ：薄氷 ★ ：04/01/06 00:49 ID:WBwj9U5I: そうでないと、師範代、師匠についての特例の意味がわからない・・・
34 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:50 ID:???: うむ、完全に分離は理解しますた。

しかし・・・特例がやはり・・・
35 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:51 ID:???: そこだな

23:59～06:00は師範代として認められる

が、逆に、

07:59～14:00は師範代になるのかってことだな
36 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:54 ID:???: それでいいんじゃない？
特例はどこでも特例
だから特例
37 ：委員長 ★ ：04/01/06 00:55 ID:???: 07:59～14:00→師範代
07:59～13:59→師範代
07:59～13:58→特例1分前阻止ｗ　残念ながら何もなし
38 ：ｍ９：04/01/06 00:57 ID:ucMH1j8w: ふたつの方法があります

①完全分離型
②書き込み時間依存型

薄氷さんの言われるのは①です。ただこれだと師範代と師匠のｹﾞｯﾄはとてつもなく困難では
ないでしょうか。師範代は昼の12時がﾗｽﾄチャレンジになっちゃう・・・

で、ぼくは②を主張するわけです
39 ：薄氷 ★ ：04/01/06 00:57 ID:WBwj9U5I: >>35のパターンだと、師匠まで止まった時に闇神も引っかかるんだよね・・・
それを特例で師範代＆闇神と認めるか否か。
これを認めるのならば、逆も認めざるを得ない・・・ような気がする。
40 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:00 ID:???: 闇で8時間止めてるんだから闇神でいいんでねぇかと
41 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:00 ID:WBwj9U5I: >>37を神レべルまで引き上げたとき、２日あたりで阻止されたとき、何も無しってのが厳しいから、
師範代まで特例の幅が広がってるのかな？
42 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:01 ID:???: >>38
あれ、師範代は特例あるから22:00～04:00とかでもいいのでわ

嗚呼・・・そうすると18:00～00:00が認められるのかどうかの議論になるわけか・・・　むぅ・・・
43 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:02 ID:???: >>41
おそらくそんな感じだと思われ
44 ：ｍ９：04/01/06 01:02 ID:ucMH1j8w: あ、とてつもなくわかりやすい言葉がうかびました
「特例」という言葉がわかりにくくしてるかも

つまり
「師範代以上は闇はありません」
で、どう？

これは①の考え方になりますが
45 ：ｍ９：04/01/06 01:06 ID:ucMH1j8w: で「闇」ないけど、その段位とったとき闇もとめてたらそれもあげますってことで
46 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:07 ID:???: なるほど・・・闇はおまけ的考えかたですな。

師範代になれるほど止まっていて、
それでもって闇に突入していた場合は、
闇という概念がなくなりますよ、と。
47 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:08 ID:???: ＿|￣|○　ああ・・・そういうことでしたか・・・
48 ：ｍ９：04/01/06 01:09 ID:ucMH1j8w: うんうん、師範代以上はレベルの高い戦いで、闇という概念がない
49 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:09 ID:???: つまり、この場合の特例というのは、

・師範代以上は、闇に突入していたとしてもあげますよ。（例）22:00～04:00

・師範代以上を取って、闇に突入していた場合は、それに相当した闇段位もあげますよ。
50 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:10 ID:???: Σ（；´Д｀）　あれ、闇はもらえんのかっ　ごめん勘違い
51 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:11 ID:WBwj9U5I: >>42
それはいいんじゃない？秒数までは厳密に出来ないから、0:00と8:00はどちらの始点、終点で問題ないかと。

ここまでの結論・・・？

基本的に8:00、0:00で記録はリセットされるので、7:50～8:10で20分、という継続しない。
ただし0:00と8:00はどちらの始点、終点で問題ない。（7:50～8:00でも闇２級と認める）

しかし、その記録が師範代、師匠、神様クラス（闇も同様？）まで伸びた場合、特例として有効。

例）
7:50～13:50　師範代
23:50～4:50　闇師範代？（ここは闇師範代以上にも特例を有した場合）
23:50～11:50　師匠＋闇神様
7:50～13:49　何も無し
52 ：ｍ９：04/01/06 01:11 ID:ucMH1j8w: そうそう、

つけくわえるなら
・闇時間に挑戦も可能ですよ

これでよくないでしょうか？
「特例」という表現やめたがいいかも
53 ：ｍ９：04/01/06 01:16 ID:ucMH1j8w: >>51
7:50～13:49　何も無し

これは何故？
54 ：ｍ９：04/01/06 01:17 ID:ucMH1j8w: あ、間違った
55 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:19 ID:WBwj9U5I: トータルでも５時間５９分で、師範代に達していないので、特例無し、8:00でノーカウント。
56 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:20 ID:???: ただ、これだけ頑張って決めてもこういう瞬間に立ち会うことがこれからあるかどうか・・・ｗ
57 ：ｍ９：04/01/06 01:20 ID:ucMH1j8w: 薄氷さんのを簡単にいうと
「師範代以上に闇制度なし（ただし闇段位はもらえる）」

になると思います
58 ：ｍ９：04/01/06 01:23 ID:ucMH1j8w: これでどう？

●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　なり、１級認定となります。）師範代以上は闇制度なし（ただし闇段位も取得可）。
59 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:23 ID:???: （；´∀｀）ああ・・・それなら馬鹿な俺でもわかりますです・・
60 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:25 ID:???: そこの表現が難しいなぁ・・・もっと簡単に出来ないか・・・
61 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:26 ID:WBwj9U5I: う～んと・・・そのテンプレだと、師範代まで記録が伸びない（23:50～だと）から、
少し矛盾が出ちゃうんだよ・・・
62 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:27 ID:WBwj9U5I: つーか、ここまで詰めて考えると、休戦って表現からおかしいようなｗ
63 ：ｍ９：04/01/06 01:28 ID:ucMH1j8w: ●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　なり、１級認定となります。）
●師範代以上は闇制度なし（ただし闇段位も取得可）。
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・闇（￣ー￣）♪師範代以上を狙うならいつも・・・昼♪
64 ：ｍ９：04/01/06 01:30 ID:ucMH1j8w: ＞師範代まで記録が伸びない（23:50～だと）から、
＞少し矛盾が出ちゃうんだよ・・・

よくわからないです。どういうこと？
65 ：ｍ９：04/01/06 01:32 ID:ucMH1j8w: そうですねぇ、
これだと、じゃあ休戦ってなんやねんってなりますねぇ

うーん、お手上げｗｗ
66 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:32 ID:???: なんかどんどん複雑になってるような・・・ｗ
67 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:34 ID:WBwj9U5I: ごめん・・・俺もよく意味わかってなくて書いてる・・・＿|￣|○

って、>>51の闇特例をどうするかはっきりしないとテンプレ作れないよ・・・
68 ：ｍ９：04/01/06 01:37 ID:ucMH1j8w: 師範代以上の特例は憲法9条みたなもんで触れてはいけなかったようですな
まあ、実際2時間ですら止まってないから現実にはありえないので、
ここはこれまでの日本政府をみならって、問題先送りにしちゃえｗ
69 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:38 ID:WBwj9U5I: 昼も闇も師範代以上に特例を付加するんであれば、

23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録（リセット）となり、１級認定となります。
ただし、師範代以上の記録になれば記録の継続が有効です。
（23:50～4:50で闇師範代、7:50～13:50で師範代）

みたいにできる・・・
70 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:39 ID:???: もうその辺は暗黙の了解として

●毎日０：００～８：００は休戦とし、記録は闇（右の表）になります。
●6時間以上止まった場合は、例え上記の時間帯に入っていてもOKとします。
　（例として、２３：００～５：００は師範代になります。）

うーむ　なんか違うか・・・
71 ：ｍ９：04/01/06 01:41 ID:ucMH1j8w: 闇はおまけだからそれに特例を設けるのはいかがなものか、とか思う

でもそう思うから矛盾をうんでしまうわけで
>>69でｲｲ!!かも・・・
72 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:43 ID:WBwj9U5I: >>70
ﾓﾛﾀ

●毎日０：００～８：００は休戦とし、記録は闇（右の表）になります。
●原則的に０：００、８：００で記録はリセットされます。
●ただし師範代以上の記録になった場合は継続を有効とします。（闇師範代以上も同様）
　（例として、２３：００～５：００は師範代になります。）

どーだ！！
73 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:43 ID:???: ＿|￣|○
74 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:44 ID:???: （；´Д｀）　あ、拾ってくれたのねありが㌧ｗ　そんな感じで(･∀･)ｲｲ!かも
75 ：ｍ９：04/01/06 01:45 ID:ucMH1j8w: 薄氷さんの言われる「記録の継続が有効」というのは過去もOKってことですね（闇に書き込むことで師範代になれること）
関係ないけど、これはすごく斬新で頭の柔らかい考え方で、びっくりしました
スレストスレはもともとなんでもない掲示板に「時間ｔ」という概念を持ち込む
ことでゲームにしてしまったのです。
「時間」という概念を斬新にとらえるスレなのです。だから>>69がｲｲ!!
76 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:46 ID:???: 闇師範代以上もおｋだとするならば

●ただし師範代以上の記録になった場合は継続を有効とします。（闇師範代以上も同様）
　例として、２３：００～５：００は師範代、６：００～１０：００は闇師範代になれます。

こうしたほうがいいのかしら
77 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:47 ID:WBwj9U5I: あ・・・ちょっと問題が・・・

こういう場合、始点の時間帯の段位か、終点の時点での段位かが分かれるところ・・・

7:50～13:50　師範代
23:50～4:50　闇師範代

か

7:50～11:50　闇師範代
23:50～5:50　師範代
78 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:49 ID:???: （；´Д｀）　ああん　どうすりゃいいのさベイベー
79 ：ｍ９：04/01/06 01:49 ID:ucMH1j8w: どっちももらえる
80 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:50 ID:???: 普通に考えて始点のものだけじゃないのかなぁと思うんだけど・・・
81 ：◆SOREDAnHOg ＠薄氷 ★ ：04/01/06 01:50 ID:WBwj9U5I: >>79
　　　　∧∧ ｿﾚﾀﾞ!!!
　　　　( ﾟ∀ﾟ)　　
　　　⊂　　つ
　　　　(つﾉ
　　　　 (ノ
82 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:51 ID:???: 書いたのが闇時間帯なら闇がもらえるんでないのかい・・・
83 ：ｍ９：04/01/06 01:52 ID:ucMH1j8w: 決まった。

すげー
84 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:52 ID:WBwj9U5I: >>80
それもそうか・・・

つーか・・・テンプレ作った時点で特例に突っ込んだ香具師はいないのか・・・＿|￣|○
85 ：ｍ９：04/01/06 01:53 ID:ucMH1j8w: >>82
それは書き込み時間に依存する考え方ですので、

>>69の制度でいくなら論理的にどっちももらえるという結論になると思う
86 ：ｍ９：04/01/06 01:55 ID:ucMH1j8w: そんなに長い時間とめる方ですもの
どっちもあげても誰も文句はいわないかと
87 ：委員長 ★ ：04/01/06 01:55 ID:???: ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　意見がわかれてるんじゃ終わらんぞｗ
88 ：薄氷 ★ ：04/01/06 01:57 ID:WBwj9U5I: そうか・・・
闇から書き始めだから闇ってほうがわかりやすいか・・・
89 ：ｍ９：04/01/06 01:59 ID:ucMH1j8w: あ、ほらほら

やっぱり書き込み時間依存型の考え方のほうがわかりやすいでしょう

ね、ね、僕の主張ｷﾀｰ
90 ：ｍ９：04/01/06 02:01 ID:ucMH1j8w: 闇に書き込んだものは闇
昼に書き込んだものは昼

師範代以上も同じ。闇にくいこもうが昼に書き込んだものは昼段位認定。
　　　　　　　　　　昼にくいこもうが闇に書き込んだものは闇認定
91 ：ｍ９：04/01/06 02:01 ID:ucMH1j8w: で、どうYO
92 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:04 ID:???: ああ・・・それなら俺も同意ですが・・・
93 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:04 ID:WBwj9U5I: どうだぁ！！！！

●毎日０：００～８：００は闇時間とし、記録は右の表になります。
●原則的に０：００、８：００で記録はリセットされます。（丁度の時間はどちらの記録にも有効）
●ただし師範代以上の記録になった場合は継続を有効とします。（闇師範代以上も同様）
　その場合の取得有効段位は書き込みの時間に基づくものとします。
　（例として、２３：００～５：００は師範代、６：００～１０：００は闇師範代になります）
94 ：ｍ９：04/01/06 02:07 ID:ucMH1j8w: ＞原則的に０：００、８：００で記録はリセットされます。（丁度の時間はどちらの記録にも有効）

僕はこれもいらないと思うけど、うーん、まあいっか。同意します
95 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:07 ID:???: うーむ。確かにそれはその時に言えばいいしね

「>>000　1級ｵﾒ」

みたいにｗ
96 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:08 ID:WBwj9U5I: >>94
いや～上の方で話題になったけど、案外わかってない人多いんですよ
97 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:08 ID:???: あ、２３：５０～００：００の記録が出たときに、

「漏れは2級？1級？」　と聞かれた場合ね。
98 ：ｍ９：04/01/06 02:08 ID:ucMH1j8w: 決定ですな。
99 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:09 ID:WBwj9U5I: それと、その一文がないと、下の「ただし」に繋がらんのよ
100 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:09 ID:WBwj9U5I: ⊂（・ω・⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
101 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:10 ID:???: むぅ・・・うまく繋げる文を考えねば・・・
102 ：ｍ９：04/01/06 02:11 ID:ucMH1j8w: >>96
いやそうじゃなくて、その制度自体いらないという危険な思想ですｗ

でもあったほうがいいでしょうな、うん。
103 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:12 ID:???: （；´Д｀）　そうすると今のルールが変わってしまうわけですな

まさに次スレ有効制度がなくなったときみたいに
104 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:13 ID:WBwj9U5I: >>102
Σ（ﾟдﾟlll）

・・・とりあえず特例を解析した原案としてはOKかな?
・・・あとは本スレで告知してここでアレコレ言ってもらおう。
105 ：ｍ９：04/01/06 02:13 ID:ucMH1j8w: 闇はいるけどリセットしなくてもいいじゃんってことね

でももうこの思想捨てます。忘れてくださいｗ
106 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:15 ID:WBwj9U5I: なにやら新たな試験所のモデルができる悪寒ｗ
107 ：ｍ９：04/01/06 02:15 ID:ucMH1j8w: 白熱した議論、乙でした
いやー楽しかったｗ
108 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:17 ID:???: 乙っした～

（；´Д｀）　頭が疲れて1000取り見事に失敗しましたよｗ
109 ：つるちゃん ◆bh4K8gmf9s ：04/01/06 02:18 ID:FO7FYyNg: 乙でした。
110 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:18 ID:WBwj9U5I: もぉ２時じゃねーかｗｗ
111 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:18 ID:WBwj9U5I: >>109
見てるなら何か言ってくださいよ・・・
112 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:19 ID:???: ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､
113 ：ｍ９：04/01/06 02:20 ID:ucMH1j8w: 特例について質問されることが多いのでテンプレを下記に書き換えます

とかいって>>93を本スレに貼るといいでしょうな
114 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:20 ID:???: >>113
その辺は委員長権限でやっちゃっていいのかしらｗ
115 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:22 ID:???: っていうか少人数で決めたのでやっちまっていいのかが心に引っかかりますよｗ
一応このスレを本スレにはって他に意見がないか聞いた方がいいかもしれない・・・けど
そうするとさっきのような議論を延々と繰り返すことも起こりうるわけで
ああああ
116 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:23 ID:WBwj9U5I: 質問、意見はここでやらないで↓で。
【細かい】スレストスレルール話し合いスレ【自治か！？】
http://fire.prohosting.com/mouirane/cgi-bin/test/read.cgi/stopper/1073312023/

ってのも加えとく？
117 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:24 ID:???: 目立たないけどこんなスレもありますｗ

スレッドストッパー試験所って何？
http://fire.prohosting.com/mouirane/cgi-bin/test/read.cgi/stopper/1071364829/
118 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:25 ID:WBwj9U5I: 更にこんなのもｗ

雑談とか報告とか質問とかなんでも
http://fire.prohosting.com/mouirane/cgi-bin/test/read.cgi/stopper/1068716507/
119 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:26 ID:???: >>118はなんか不必要に思えてきたので消していいかしら。。ｗ
120 ：つるちゃん ◆bh4K8gmf9s ：04/01/06 02:27 ID:FO7FYyNg: >>111
ごめんごめん。
なんか途中でわけわかんなくなっちゃって　(^^ゞ
121 ：ｍ９：04/01/06 02:28 ID:ucMH1j8w: ていうか、そんなにルールが変わるわけじゃない
わかりやすくしただけ
だから全然オッケーだと思われ
122 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:30 ID:WBwj9U5I: >>119
それならついでにこれもｗｗ

スレスト語大辞典をつくろう
http://fire.prohosting.com/mouirane/cgi-bin/test/read.cgi/stopper/1068642883/
123 ：つるちゃん ◆bh4K8gmf9s ：04/01/06 02:30 ID:FO7FYyNg: 端で見ていて冷静な判断も必要かと・・・
124 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:32 ID:???: ああ・・・俺も途中でぱにくってたので無問題です・・・ｗ

>>122
そっちはまだわからん！わからんぞ！！
125 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:32 ID:WBwj9U5I: ・・・最も簡単にする方法・・・

・・・それは・・・

　　　特　　例　　？　　何　　そ　　れ　　？　　（いつの間にかテンプレから削除）

　　　　　　　　　　　　　　
126 ：ｍ９：04/01/06 02:33 ID:ucMH1j8w: 白状します
スレスト語大辞典は私がつくりました

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
127 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:33 ID:???: (Φ∀Φ)ｲｲ・・・
128 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:34 ID:???: >>126
な、なんだってー！？
しかし俺もネタが思いつかず放置してしまいました

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんｎ（ｒｙ
129 ：ｍ９：04/01/06 02:34 ID:ucMH1j8w: 今回話し合ったことは実際6時間以上止める人が現れないかぎり全く無意味なわけだがｗ
130 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:36 ID:???: >>56で俺も思いましたよｗ
131 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:36 ID:WBwj9U5I: いやぁ・・・意味無いことも無いと思いますよぉ・・・

　　　　(・∀・)9m　＜他板のストッパーの中の人も見てるんだろ？
132 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:36 ID:???: いや、それはな（ｒｙ
133 ：ｍ９：04/01/06 02:37 ID:ucMH1j8w: スレスト語大辞典は「誰かが昇段したら上げるスレ」という良スレが
出現で、ますます存在価値がなくなった・・・ｗ
134 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:38 ID:WBwj9U5I: >>133
工エｴェｪ（；´Д｀）ｪェｴエ工
135 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:40 ID:???: んでもう一回繰り返すと

闇時間帯に突入したら表の記録はそこまでじゃ！！諦めれ！！
逆もだ！！
だがなぁ、6時間以上止まっていた場合はだなぁ、
もしそれが闇の時間帯に入っていたとしても！！
出欠大サービスで認めてやるよ！うおお俺って太っ腹！！
闇の場合は4時間以上だ！！うおおお俺って超太っ腹！！
それ以外の場合は潔く諦めろ！！はーっはっはっは！！！

ってことですよね。
136 ：ｍ９：04/01/06 02:40 ID:ucMH1j8w: 「誰かが昇段したら上げるスレ」を見ればスレスト語もわかるしね・・・委員長、大辞典消してもいいですｗ

って関係ない話ｽﾏｿ。寝る
137 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:41 ID:???: 逆ってなんだよ！！　俺！！
138 ：ｍ９：04/01/06 02:41 ID:ucMH1j8w: >>135
オッケー
139 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:42 ID:???: 工エｴェｪ（；´Д｀）ｪェｴエ工　いいのかYO　んでわあとで作業しまつ。。　おやすめ～　乙～
140 ：薄氷 ★ ：04/01/06 02:43 ID:WBwj9U5I: ｍ９さんｽﾏｿ・・・＿|￣|○
141 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:43 ID:???: あ、いいのね、いいのね、いいのね
「出欠」に自分で笑ってしまったよ
142 ：委員長 ★ ：04/01/06 02:44 ID:???: （；´д｀）　え・・・あそことはまったく違う気がするんだけど・・・俺だけ・・・？
143 ：ｍ９：04/01/06 02:46 ID:ucMH1j8w: >>140
お気になさらず。「誰かが～」はまれにみる良スレです。見習います
144 ：つるちゃん ◆bh4K8gmf9s ：04/01/07 19:59 ID:K/EhR50o: ココで決まった事って、いつからテンプレ使用？
145 ：薄氷 ★ ：04/01/07 20:02 ID:nqAklStU: マジレスすると、未定ｗ
146 ：ｍ９：04/01/07 20:41 ID:OQ3jXnZk: 忘れた頃にｺｿｰﾘすりかえる
147 ：委員長 ★ ：04/01/07 21:42 ID:???: すりかえるとき一緒に>>1にはってある非公式のURLにhをつけてほしいかもしれないｗ
148 ：薄氷 ★ ：04/01/09 03:23 ID:aTCFDOJc: >>147
完了。

そして・・・151のテンプレには特例の表記が無い・・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
149 ：梧桐 ★ ：04/01/09 15:39 ID:???: お疲れ様♪
150 ：委員長 ★ ：04/01/12 18:39 ID:???: １　★マークにしてみる

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
★段位をちゃんと名前欄に入れなさい！！　嫌ならメール欄でも可（非推奨）
●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　なり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇（￣ー￣）♪
●基本はage進行（sage禁止）!! sageるやつは(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！
●ちゃんと寝ましょう。

２　段位表に混ぜてみる

３段→３０分　　　　　　　闇４段・・・３時間
４段→４０分　　　　　　　闇師範代・・４時間
５段→５０分　　　　　　　闇師匠・・・５時間
　【上級者】　　　　　　　　闇神様・・・８時間
６段→１時間
７段→２時間
８段→３時間　　　※ 級・段を取得したら、
　【達人】　　　　　　　名前欄にちゃんと入れてね。
師範代→６時間
師匠→１２時間
神様→丸３日放置
151 ：委員長 ★ ：04/01/12 18:49 ID:???: ３　やけに強調してみる

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　なり、１級認定となります。）

　　　　　　　　　　　　●受験者は段位を名乗ること

●休戦中の戦い・・・闇（￣ー￣）♪
●基本はage進行（sage禁止）!! sageるやつは(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！
●ちゃんと寝ましょう。
152 ：委員長 ★ ：04/01/12 18:50 ID:???: ４　(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

★自分の(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞの後、どれくらいの間(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞがつかないかを競います。
●毎日０：００～８：００はヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰです。よってこの時間内の記録は
　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰとなります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　なり、ﾌﾞﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ認定となります。）
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ
●基本はage進行（sage禁止）!! sageるやつは(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！
●ちゃんと(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
153 ：薄氷 ★ ：04/01/12 18:51 ID:X/xgqxfc: うん。２のほうが(・∀・)ｲｲ!!
154 ：薄氷 ★ ：04/01/12 18:53 ID:X/xgqxfc: >>152
わけわかんねーよｗ
155 ：委員長 ★ ：04/01/12 18:53 ID:???: ５　なるべく>>1に近いところに

2 ：スレッドストッパー試験協会：04/01/12 20:00

　　■　級・段を持っている人は、名前欄にそれをちゃんと入れてください　■

などと入れてみる
156 ：委員長 ★ ：04/01/12 18:54 ID:???: >>153
ケータイから見たときとか考えなくていいですかねｗ
157 ：おぢちゃん ：04/01/12 18:55 ID:8cxsDKLY: >>151
藁ﾀﾖ

ん～と

●受験者は段位を名乗ること
（２連投続けて段位の無い場合はそのキボーン通り剥奪してあげます）

位のはだめですかねぇ？
携帯カキコの場合はどないしょう？
158 ：薄氷 ★ ：04/01/12 18:59 ID:X/xgqxfc: >>156
うん。どーせ携帯で見たら>>1ってわけわかんないもんｗ（マリーネさんには悪いけど）
>>155
それだとハリーさんの「色々」と同じで見ない人は全く見ない悪寒・・・
159 ：委員長 ★ ：04/01/12 18:59 ID:???: （；´Д｀）　それはﾁｮﾄやりすぎでないかいｗ

まあ・・ケータイからもちゃんと段位は打ってもらうということでｗ
160 ：委員長 ★ ：04/01/12 19:07 ID:???: そういうわけでおぢちゃーん
>>150の２みたいな感じで許してやってくだせぇｗ　
161 ：薄氷 ★ ：04/01/12 19:09 ID:X/xgqxfc: 携帯使う人はせめて端末のメモ帳に　名前＠段位#鳥　を保存しといてコピーして使うくらいのことをしてよ・・・と。
162 ：おぢちゃん ：04/01/12 19:12 ID:usCY77e2: 第22章　第176条　受験者は段位を名乗ること。
163 ：おぢちゃん ：04/01/12 19:12 ID:8cxsDKLY: あぁ～リロしなかった・・・。
164 ：委員長 ★ ：04/01/12 19:56 ID:???: 俺は辞書登録してるよｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

>>162
そんなに作らねばいかんのかっ！ｗ
165 ：つるちゃん ◆bh4K8gmf9s ：04/01/12 20:36 ID:PdQwRfzk: お疲れさまです。
大分まとまってきましたね。(^-^)
155位から変えていったらいいんじゃないかな。
166 ：梧桐 ★ ：04/01/15 11:48 ID:???: ｼﾞｰｸ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！
167 ：委員長 ★ ：04/01/18 14:21 ID:???: うーん　雑談に関してはみんな考えバラバラだよなぁ・・・
全員独り言連発してたら馴れ合ってないし夢板向けになってしまふ（；´Д｀）

「過度の雑談」というものの定義を考えてみる。

とりあえず
「特定のコテによる」　これがポイントな気もする
授業中に関係ない話してる香具師みたいなｲﾒｰｼﾞでｲｲと思います。
明らかにスレスト関係無しに自分たちの世界に入っている、という。
そういう場合はこちらの雑談スレ、まあ避難所あたりはりつけてやれば多分止まるｗ
んで、ここでさらに問題になるのが、どのくらいの長さでだめかというもの。
２～３回のやりとりならまったく問題ないって言うか普通です。
これがないとなんとも味気ないスレになるわけでなんかむなしい。
ただ、何十回となってくるとアレですかね・・・。邪魔。
長くなりそうな時はどちらかが自然な流れで切るといいんですけどね。
んー・・・でもこの場合2人でやってるのはまだいいと思うんだけどどうだろう。
2人なら先に落ちた方が負けるわけで、つまりタイマンというわけだ。
雑談に疲れ落ちたほうが負け、これも一種の戦いではないのだろうか。
168 ：委員長 ★ ：04/01/18 14:29 ID:???: まああんまり細かいの決めたくないんだけどさ。

個人的に一番問題なのは、逆ギレとかだと思う。

一度、「雑談スンナ」と怒られたからって、

他の人が少し雑談しただけで「雑談するんじゃねー」とか怒る。

自分のしたことが全然わかってない。　反省してない。
169 ：委員長 ★ ：04/01/18 14:31 ID:???: 怒る理由は、雑談してること自体じゃなくて、

「なんで自分は怒られたのにこいつは怒られないんだ」っていうもの。

なんでってあんたたち、規模が違うんです、規模が。

それにね、もうｲﾒｰｼﾞ悪くなっちゃってるんですよ。

とか根暗なことを考えてみる（ｗ
170 ：委員長 ★ ：04/01/18 14:46 ID:???: っていうか明らかに特定のコテだけでやっている長い雑談以外は別にｲｲと思いますけどね。
結局止めたもん勝ちなんですし。
長い雑談は止まらないからスレ違いという話を聞いて、個人的にはそれで納得
ｈの人とかどやさにしても結局即レスしまくるコテと同じようなもんだし問題ないと思う。
それらをウザイって思うのは結局止まらないからでしょ。
ってことは長い雑談だって変わらないわけだ。止まらない点において。
つーわけで長い雑談≒コピペってことになるわけだが・・・。
うーむ　まあどうでもいいんですけどね・・・。
171 ：ｍ９ ◆MANOBIDXD2 ：04/01/18 20:53 ID:dgpahN22: 難しい問題ですね。
明文化するのは難しいと思います。
いずれにせよ個人の良識にまかせるしかなかと。
172 ：委員長 ★ ：04/01/18 21:30 ID:???: そうですなぁ・・・
あんまり深く考えない方がいいですな・・・
173 ：裏の表の裏魔王25TH ◆URA025ThQA ：04/01/20 00:50 ID:NaYeufIg: でも、長い雑談は、他スレに迷惑がかかるし、スレの内容上、常にage進行だからねぇ･･･。
雑談はなるべく控えたほうがよろしいかと。
174 ：ｍ９：04/02/05 21:31 ID:G5P7pPeY: >>93のテンプレはいつのるのだろう・・・・？
175 ：梧桐 ★ ：04/02/07 15:17 ID:???: 入れてみたら、改行が多いって怒られて入れられませんですた。
176 ：名も無きスレッドストッパー ：04/02/07 16:26 ID:lFTZExL6: な・・・なんだってー（AAｒｙ
177 ：薄氷 ★ ：04/02/07 16:27 ID:lFTZExL6: パスが入ってねーｗ
178 ：薄氷 ★ ：04/02/07 16:33 ID:lFTZExL6: うーん・・・
今のテンプレは特例自体省いてるから、入れれなければ入れなくても良かったり・・・
179 ：梧桐 ★ ：04/02/07 17:52 ID:???: ☆★　　おまいら仕事汁　in　スレスト板　・　時給１円　★☆
http://www.bmybox.com/~irane/cgi-bin/test/read.cgi/stopper/1076137620/

コチラの修正をしましたので、参加されている方で
正常に表示されない方は再取得をお願いします。
内容の更新がされましたので、そのままの状態では
表示できないことがあります。
180 ：薄氷 ★ ：04/02/07 17:54 ID:lFTZExL6: お疲れ様です。
181 ：梧桐 ★ ：04/02/07 17:57 ID:???: 告知はここで良かったのかしら・・・などと思いつつ。
突然見れなくなった方、ごめんなさいです。
182 ：おぢちゃん ：04/02/07 18:53 ID:iLYGe8Nc: 梧桐さん、ありがとうです。
183 ：おぢちゃん ：04/03/14 17:51 ID:5wkBA7LE: あ～のね・・・

おぢちゃんが良く逝く他板のスレで５１２ｋ超になって
書き込めなくなった事（前からですが）が有ったんだが
本スレでは５１２ｋ逝く事ないから別にイイか・・・（藁

何だったんだ？　　　　　　独り納得。
184 ：薄氷 ◆Marinest02 ：04/03/14 18:01 ID:???: >>183
スレの容量制限ですよ。

スレストでもしそうなっても・・・そのスレッドの終わりと同義だから
1001ストッパー関連と同じで良いかと思います。
185 ：おぢちゃん ：04/03/24 02:43 ID:eSwNxoPQ: どうなるん？
今回のばやい・・・
186 ：薄氷 ★ ：04/03/25 18:14 ID:???: 　【初心者】　　　　　　【０：００～８：００の戦い】
２級→５分　　　　　　　　闇２級・・１０分
１級→１０分　　　　　　　闇１級・・・２０分
　【中級者】　　　　　　　　闇初段・・・３０分
初段→１５分　　　　　　　闇２段・・・１時間
２段→２０分　　　　　　　闇３段・・・２時間
３段→３０分　　　　　　　闇４段・・・３時間
４段→４０分　　　　　　　闇師範代・・４時間
５段→５０分　　　　　　　闇師匠・・・５時間
　【上級者】　　　　　　　　闇神様・・・８時間
６段→１時間
７段→２時間　　　 ※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
８段→３時間　　　　　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。
　【達人】
師範代→６時間　　※ 次スレは>>960を踏んだ人が宣言してから立ててね。
師匠→１２時間　　　　立てられなかった場合は報告ののち他の人が宣言して立てね。
神様→丸３日放置

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　なり、１級認定となります。）
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・闇（￣ー￣）♪
●age進行（sage禁止）!! sageるやつは(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！
●ちゃんと寝ましょうぜ。
前スレ
☆★スレッドストッパー試験所 Part193★☆
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1080047670/
スレスト試験所非公式ページ
http://irane.s53.xrea.com/
187 ：薄氷 ★ ：04/03/25 18:15 ID:???: ＞宣言して立てね。

＿|￣|○
188 ：薄氷 ★ ：04/03/25 18:21 ID:???: スレ立ての件については明文化してみました。
今の進行ペースじゃ960くらいが妥当かなぁ・・・？（スレ立て不可のときの引継ぎも考えて）

これで>>1に収まるかが問題だけどね。
行数変えてないから大丈夫な気もするけど。
189 ：薄氷 ★ ：04/03/25 18:24 ID:???: つか　※１　と　●受験者は段位を名乗ること　の内容が重複しとるじゃないか・・・
190 ：薄氷 ★ ：04/03/25 18:27 ID:???: 反応を待つことにしよう。
191 ：委員長 ★ ：04/03/25 19:33 ID:???: 31行1334byte前後　大丈夫でねぇか？

>>189
●のほうを消していいかと
192 ：薄氷 ★ ：04/03/25 20:18 ID:???: おｋ
193 ：ニューテンプレ原案（修正版）＠薄氷 ★ ：04/03/25 21:58 ID:???: 　【初心者】　　　　　　【０：００～８：００の戦い】
２級→５分　　　　　　　　闇２級・・１０分
１級→１０分　　　　　　　闇１級・・・２０分
　【中級者】　　　　　　　　闇初段・・・３０分
初段→１５分　　　　　　　闇２段・・・１時間
２段→２０分　　　　　　　闇３段・・・２時間
３段→３０分　　　　　　　闇４段・・・３時間
４段→４０分　　　　　　　闇師範代・・４時間
５段→５０分　　　　　　　闇師匠・・・５時間
　【上級者】　　　　　　　　闇神様・・・８時間
６段→１時間
７段→２時間　　　 ※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
８段→３時間　　　　　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。
　【達人】
師範代→６時間　　※ 次スレは>>960を踏んだ人が宣言してから立ててね。
師匠→１２時間　　　　立てられなかった場合は報告ののち、他の人が宣言して立ててね。
神様→丸３日放置

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　なり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇（￣ー￣）♪
●age進行（sage禁止）!! sageるやつは(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！
●ちゃんと寝ましょうぜ。
前スレ
☆★スレッドストッパー試験所 Part***★☆
http://***.2ch.net/test/read.cgi/honobono/**********/
スレスト試験所非公式ページ
http://irane.s53.xrea.com/
194 ：どうやら委員長 ★ ：04/03/25 22:39 ID:???: 次スレ無効な現在は早めに立てても別に支障ないしな。　おつおつ
195 ：獺800 ◆USO800aJ/Y ：04/03/25 23:07 ID:???: 「意外な人」じゃなくてすみませんがｗ

※次スレたては重複しないよう一声かけてね。

程度でいいんでないかと。
これでわかる人はわかるし、わかんない人はそもそもテンプレなんか見ないしｗ
196 ：薄氷 ★ ：04/03/25 23:12 ID:???: >>195
そう言って出てくるとは侮れませんねｗ

なるほど。それならスレ立てを義務付けるわけでもなく●の欄で収まりますね。
197 ：薄氷 ★ ：04/03/25 23:14 ID:???: んじゃこんな感じ？？（）内は未定

●次スレを立てるときは一声かけてね。（重複したときはdat順で早い方を使う。）
198 ：名も無きスレッドストッパー ：04/03/26 00:08 ID:???: datの早い方を使うというのはどうかと。
スレ立て荒らしに対応できなくなりますし。

この重複というのは今現在、削除板でも時々問題になるんですよね。
スレタイや１のテンプレを微妙に変なものにして次スレを立て、
早く立ったからと言ってそのスレを使用させる。
かなり悪質だと思うんですよ。

重複スレは早く立ったものを使わなければならないわけではありません。

早く立ったスレが使えればいいんですが、
遅く立ったスレでも住人が話し合い、正常な流れでスレが進行すれば
そこが本スレとなるんです。
削除人さんもそこらへんはちゃんと見てますし。

今回の重複ではイナズマさんがかわいそうでなりません。
かなり腹立たしい思いをしてますよ。
もう少し考えて次スレを決めるべきでしたね。

んで、テンプレ案については
「●次スレを立てるときは一声かけてね。」
これに賛成。
199 ：狼と踊る漢 ★ ：04/03/26 00:11 ID:???: ↑
俺だよ、俺俺。
200 ：薄氷 ★ ：04/03/26 00:17 ID:???: なるほど・・・。
反論の余地もありません。
そういえば前回の重複のスレタイがいい例でしたね・・・。

貴重な意見ありがとうございます。
201 ：('Å`) ★ ：04/03/26 00:20 ID:???: だんすういずうるぶすさんに同意
202 ：名も無きスレッドストッパー ：04/03/26 01:34 ID:RV4YSGv2: えーっと、今更なんですが・・・
もし、960を名無しさんや捨てコテの人に踏まれてしまって、
ちゃんと次スレ立て宣言をしても、
悪意でスレタイや１のテンプレ変更などのイタズラしたものを
本スレとして使う事って、有りなんでしょうか・・・？

万が一の話しですみませんが・・・
そこまで細かい定義は必要なければ、それに越したことは無いんですがね。
203 ：どうやら委員長 ★ ：04/03/26 09:45 ID:???: あまりにも変なスレだったら使わなかったはず。
前に某コテさんがなんかおもいっきり違う感じで立てた時は放置されてましたので。
204 ：どうやら委員長 ★ ：04/03/26 09:46 ID:???: というか変なスレは使わないってのがすでに暗黙のなんとかかとｵﾓﾃﾀﾖ（；´∀｀）
205 ：意見を参考に修正してみました＠薄氷 ★ ：04/03/26 15:49 ID:???: 　【初心者】　　　　　　【０：００～８：００の戦い】
２級→５分　　　　　　　　闇２級・・１０分
１級→１０分　　　　　　　闇１級・・・２０分
　【中級者】　　　　　　　　闇初段・・・３０分
初段→１５分　　　　　　　闇２段・・・１時間
２段→２０分　　　　　　　闇３段・・・２時間
３段→３０分　　　　　　　闇４段・・・３時間
４段→４０分　　　　　　　闇師範代・・４時間
５段→５０分　　　　　　　闇師匠・・・５時間
　【上級者】　　　　　　　　闇神様・・・８時間
６段→１時間
７段→２時間
８段→３時間
　【達人】　　　　　　 ※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
師範代→６時間　　　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。
師匠→１２時間
神様→丸３日放置

★次スレを立てるときは一声かけてね。
★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　なり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇（￣ー￣）♪
●age進行（sage禁止）!! sageるやつは(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！
●ちゃんと寝ましょうぜ。
前スレ
☆★スレッドストッパー試験所 Part***★☆
http://***.2ch.net/test/read.cgi/honobono/**********/
スレスト試験所非公式ページ
http://irane.s53.xrea.com/
206 ：狼と踊る漢 ★ ：04/03/26 21:57 ID:???: 私はこんな感じが良いと思います。

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　なり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇（￣ー￣）♪
●age進行（sage禁止）!! sageるやつは(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！
●ちゃんと寝ましょう。
●次スレを立てるときは一声かけてね。
207 ：名も無きスレッドストッパー ：04/03/26 23:13 ID:???: 良いと思います。
208 ：マリーネさん製作・縮小型新テンプレ＠薄氷 ★ ：04/04/13 22:52 ID:???: 　【初心者】　　　　【上級者】　　　　　【０：００～８：００の戦い】
２級→５分　　　６段→１時間　　　　　　闇２級…１０分
１級→１０分　　７段→２時間　　　　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　　　　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
２段→２０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
３段→３０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
４段→４０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００～８：００は休戦です。
　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇（￣ー￣）♪
●age進行（sage禁止）!! sageるやつは(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ！
●ちゃんと寝ましょう。
●次スレを立てるときは一声かけてね。
前スレ
☆★スレッドストッパー試験所 Part***★☆
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/**********/
スレスト試験所非公式ページ
http://irane.s53.xrea.com/
209 ：薄氷 ★ ：04/04/23 21:08 ID:xQWjoZvU: 様々なスレで話し合われた事象について以下のスレにまとめてみました。

スレッドストッパー試験所って何？
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1071364829/18-23
210 ：薄氷 ★ ：04/04/23 21:09 ID:xQWjoZvU: なお、再議論が必要な事象、新たな提案などありましたら、ここのスレにお願いします。
211 ：名も無きスレッドストッパー ：04/05/05 18:13 ID:???: IDの出ない板のスレストにて、トリップを変えたところで

名前：スレッドストッパー試験協会投稿日：04/05/05
>新トリップならまた2級からおながいします。

>替えるなら前のトリップを皆に晒してから新トリップを使ってください。

>最初からﾄﾘﾌﾟ必要ってことは「誰が誰であるか特定できる」
つまり試験をきっちり受けるなら最初から最後まで変えない。
意味わかるYOね？道程厨房でもｗ

などという事を言われたのですが、この場合どうすべきか
判断を問いたい。
（実際ﾄﾘｯﾌﾟｷｰ晒したところで偽者が現れています）
212 ：薄氷 ★ ：04/05/05 19:30 ID:???: >>211
まず、トリップキーなんか絶対晒しちゃいけませんよ。

まぁ、HN、鳥を変えるときには
「なるべく変える直前に一声かけ、変えた後は古いものは使わない」
ってのが騙りなんかをなくさせるのに大事です。
それでも出ないとは限りませんが、そのあたりは良心にまかせることになります。

確実な方法は強制IDの板のIDテストスレ、書き込みテストスレに旧鳥、新鳥の両方で書き込みし、
書き込みIDが一緒であることを確認し、書き込みしたスレをソースとして本スレに貼ることです。
213 ：('Å`) ★ ：04/05/05 20:16 ID:???: さすがだ薄い人
214 ：名も無きスレッドストッパー ：04/05/05 20:57 ID:???: >>212
どうもありがとう。
215 ：うさこちゃん ◆USAKOcUaw2 ：04/07/25 21:16 ID:???: 　 ∩∩
　 (･ｘ･）＜トリップをあやまって晒しちゃうおばかさんが
　 |⊃C|　　ときどきいるから、気をつけてね！
　〇〇
216 ：◆OZIaPye/oM ：04/07/26 22:42 ID:???: あの～・・・新参者の分際で甚だ失礼なのですが、名無し（トリップ無し）
sage書き込みは基本的にストップ無しのスルーってことはできないのでしょうか。
ここ最近の参加者なのですが、非常に目に余る書き込みが多数見られます。
ただ、自分も巨大掲示板ということは重々承知しておりますので多少は
仕方なしに思われますが・・・。

本当にすいません。目に余るものがあって憤りを感じました。吐いたことに
より楽になりました。

失礼しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オヅラ
217 ：狼と踊る漢 ★ ：04/07/27 11:01 ID:???: その名無しsage書き込みさえできないようなレスをしてスレを止めよ

と、二日酔い気味のおじさんは言いたい。
218 ：薄氷 ★ ：04/08/29 18:04 ID:???: 前々から気にはなってた事例だけど、こういうパターンは判断に困るねー。
俺も処理されたレスの時間は確認してたけど。
まぁ、こーゆーのは住民さんみんなで確認できるようにしておくといいかも。

727 ピヨ介 ||参段闇壱級|| ◆Piyo.4.Mac 04/08/29 14:19
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

728 あぼーんあぼーんあぼーん
あぼーん

729 ( ´ー`)y━･~ ｾﾝﾘ 2段 ◆JMmE5ppk7Y 04/08/29 14:59
眠た
219 ：薄氷 ★ ：04/08/29 18:07 ID:???: まぁ、相当なことがないとありえないだろうけど透明あぼーんになったときは・・・・・・・・・

？？？
220 ：名も無きスレッドストッパー ：04/08/31 11:07 ID:???: 一応・・・あぼーんがあったときはログを再取得する前に一度保存しております・・・
221 ：薄氷 ★ ：04/09/11 10:52 ID:tnQZ0uTs: 一応、ageておきますね。
222 ：薄氷 ★ ：04/09/11 11:18 ID:???: 俺的な支持の理由を。

まず、表示されてるから。が一つ。
過去にも例があったように、鯖落ち昇段ですら「似非段位だ」と反発、荒れる原因になったことが上げられたり。
今回のバンブンさんのを例に挙げると、後々までタイムスタンプ的には30分経ってないから認めない、と
言う人が現れるかもしれない。

二つ目。
闇と通常時間の切れ目がハッキリするから、以前語られた丁度の時間はどっちに類されるかがわかりやすい。
今までなら7:30:59～8:00:00～59なら厳密には通常時間になっていても昇段してたったわけで。
7:30:00～8:00:00なら昇段、7:30:01～8:00:00なら無効、みたいに。

秒単位無しのときに昇段した人と公平に、という意見もわかるけど、
調べようがないし、掲示板のシステムがそうだっただけで、どうしようもない、と思う。

最初のうちは秒単位の表示が見難いかもしれないけど、それはそのうち慣れるし。
223 ：狼と踊る漢 ★ ：04/09/11 11:29 ID:???: 俺も秒まで見る事に賛成。

一つ問題もあるけど考えがまとまったら書きます。
224 ：ヒトデ ◆UmiheBIhfs ：04/09/11 11:34 ID:???: ほんとに微妙になんですけど昇段むずかしくなりますよね。
ちなみに反対派。
過去昇段者との平等性を保つため。長く続いたルールをなんとなく今更変更したくないため。
225 ：名も無きスレッドストッパー ：04/09/11 11:42 ID:???: ルールも時と共に（少々）変化するものだと思います
226 ：名も無きスレッドストッパー ：04/09/11 11:48 ID:???: まあスレ自体マンネリ化してるしね･･･。
227 ：名も無きスレッドストッパー ：04/09/11 13:21 ID:???: http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1073091776/264
バンブンおねいさんはもう昇段済みなんですが・・・(^-^;
228 ：バンブンおねいさん＠初段＆闇1級 ◆4KqDjecQcg ：04/09/11 15:58 ID:???: >>227 闇初段に昇段の問題なんで･･･.

まあ昇段できなかったとしても次頑張るッス！！
ルールは任せます。
229 ：('Å`) ★ ：04/09/11 21:00 ID:???: 一秒前阻止がめんどくさいから今まで通りがいい
230 ：狼と踊る漢 ★ ：04/09/11 22:56 ID:???: そんなアホみたいな反対理由は勘弁して下さい。
231 ：('Å`) ★ ：04/09/11 22:58 ID:???: (の´ⅴ｀の)ｱﾎだもんﾌﾟｰ
232 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:00 ID:???: 早速対象になるのが出ちゃいましたが・・・
233 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:00 ID:???: ここで決まるまではいいと思うよ
234 ：（裏神） ◆URAKAMINv. ＠向こう側からﾋｮｺｯ（ﾟдﾟ≡| ★ ：04/09/11 23:02 ID:???: どないしましょね。
235 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:04 ID:???: よしここはひとつ委員長採決で
236 ：向こう側からﾋｮｺｯ（ﾟдﾟ≡| ★ ：04/09/11 23:05 ID:???: では、拒否権の発動を・・・。
237 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:06 ID:???: ありません
238 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:06 ID:???: メールしときました
239 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:14 ID:???: 委員長裁決が出ました
240 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:15 ID:???: なんて？
241 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:17 ID:???: 教えないｗ
242 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:18 ID:???: うそ。

秒有効で
243 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:18 ID:???: みずさんのは？
244 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:19 ID:???: やはりスレストのパイオニアとしては時代の先端に立ち流行に敏感でなければ
245 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:20 ID:???: 明日０時から適用でいいと思う
246 ：オヅラ ◆OZIaPye/oM ：04/09/11 23:20 ID:???: 時間勝負ですから、厳しく申し上げますと秒単位表示により
却下も有りかと思います。

・・・が、しかし私的感情で申し上げて秒単位が表示されたのは
本スレ半ばのことですので、次スレからのテンプレ補修議論を進め
るということで、今回は従来通りで良いのではないでしょうか。

きちんと説明になっておりませんが、わたくしなりのご意見です。
247 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:21 ID:???: そうだね
オヅラ氏に同意
248 ：向こう側からﾋｮｺｯ（ﾟдﾟ≡| ★ ：04/09/11 23:23 ID:???: 結論がでたようですね。
249 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:24 ID:???: うんうん。両方に同意です。

んじゃ、特に問題ないようなら本スレで12日0:00:00から秒適用でいいか振ってみようかね？

意見を出してない人の意見は気になるけど。
250 ：向こう側からﾋｮｺｯ（ﾟдﾟ≡| ★ ：04/09/11 23:26 ID:???: めんどうだから秒は嫌だが、問題が起きる可能性があるから仕方ないねー
次スレからテンプレを補習するのに、どう書いたらいいかな。
251 ：オヅラ ◆OZIaPye/oM ：04/09/11 23:30 ID:???: 確かに秒は面倒ですねぇ・・・。分単位で生活してますので
秒単位となるとなかなか難しいです。
252 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:30 ID:???: テンプレは
【０：００～８：００の戦い】
●毎日０：００～８：００は休戦です。
（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録となり、１級認定となります。）

の３箇所をそれぞれ0:00:00みたく秒付けすればいいんじゃないかな・・・？
253 ：狼と踊る漢 ★ ：04/09/11 23:35 ID:???: それでは問題を。

ケータイからのはどうしましょ？
254 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:37 ID:???: 書き込みは平気でしょ？
255 ：向こう側からﾋｮｺｯ（ﾟдﾟ≡| ★ ：04/09/11 23:37 ID:???: 12:34:56の書き込みのばあい、１級認定されるのは次の書き込みが
12:44:56以降ってことでいいのかな。
　　　　　 ~~~~
256 ：ヒトデ ◆UmiheBIhfs ：04/09/11 23:37 ID:???: ｹｲﾀｲ専ﾌﾞﾗの人だと秒までわかる
257 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:37 ID:???: あ、携帯かー
258 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:39 ID:???: >>255
ですね。55秒までがアウト、と。
259 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：04/09/11 23:39 ID:???: 横から失礼します。テンプレにやっぱり
“一秒でも足りない場合は無効”“23:50:01から0:00:00の様な場合は無効”
のように、明記した方がいいのではないでしょうか？
偉そうですいません。

……って書き込もうと思ったら先に書き込まれてました……。
260 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:40 ID:???: 携帯ブラ（←なんかヌーブラみたい）はめんどくさいから使わなくなった
261 ：狼と踊る漢 ★ ：04/09/11 23:41 ID:???: ケータイからのみ見てる人っているのかな？
262 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:41 ID:???: いても影響ないのでは？
263 ：向こう側からﾋｮｺｯ（ﾟдﾟ≡| ★ ：04/09/11 23:42 ID:???: >>258　確認したかった、どうも。

携帯でスレストする行為そのものがどうかと思うとか言うのはダメですかそうですね
どうせ持ってませんから・・・。
264 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:43 ID:???: >>259
★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●秒数有効。１秒でも足りなければ無効だよ。
●毎日０：００～８：００は休戦です。

みたいなかんじかな？

>>261
たまーに携帯からみるけど、携帯から阻止する気もしないなぁ・・・と。
265 ：ヒトデ ◆UmiheBIhfs ：04/09/11 23:43 ID:???: [壁]Д゜）　････。
266 ：狼と踊る漢 ★ ：04/09/11 23:44 ID:???: んじゃ影響無いって事で。
267 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:44 ID:???: 一秒前阻止は任せてねｗ
268 ：ヒトデ ◆UmiheBIhfs ：04/09/11 23:45 ID:???: ●毎日０：００：００～７：５９：５９は休戦です。　？？
269 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:46 ID:???: ていうか００：００：００や０８：００：００に書き込まないとｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ
270 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:47 ID:???: >>268
そこは0:00:00～8:00:00でいいかも。どっちとも取れる時間だから。
271 ：向こう側からﾋｮｺｯ（ﾟдﾟ≡| ★ ：04/09/11 23:47 ID:???: >>472　ヤダ。
272 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：04/09/11 23:47 ID:???: 普段敬語など使わないので日本語変ですいません。

>>264
そんな感じでいいのではないでしょうか？

>>268
休戦についてはそちらの方がわかりやすいですね
273 ：ヒトデ ◆UmiheBIhfs ：04/09/11 23:48 ID:???: ８：００は闇なのに８：０１は闇明け？？
274 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:48 ID:???: ふぐすまには(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!!飛んでないからねぇ
275 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:49 ID:???: 頭固いですね
276 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:49 ID:???: >>273
いや、7:50:00～8:00:00も、8:00:00～8:10:00も両方有効ってことっす。
277 ：向こう側からﾋｮｺｯ（ﾟдﾟ≡| ★ ：04/09/11 23:50 ID:???: 境界線ってことでどっちでもない、と？
278 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:51 ID:???: どっちでもあるのでは？
279 ：オヅラ ◆OZIaPye/oM ：04/09/11 23:51 ID:???: 数字がゴチャゴチャになって、よく凝らして見ないと間違い
そうで危ないです。自分・・・。

間違って、「昇段おめでとうございます！」って言ったら相手の方を
不機嫌にさせてしまいそうで。
280 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:52 ID:???: では凝視してください
281 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:53 ID:???: いままで0:00と8:00が両方有効だったのが0:00:00、8:00:00になるだけっすよ

>>279
そのうち慣れますよ
282 ：薄氷 ★ ：04/09/11 23:57 ID:???: んで、みずさんのはどうしますか？

秒有効の方針は決まったわけだけど、いつから有効にするかで変わっちゃいますが。
283 ：('Å`) ★ ：04/09/11 23:58 ID:???: 昇段で
284 ：オヅラ ◆OZIaPye/oM ：04/09/12 00:01 ID:???: 昇段で良いと思います。
285 ：薄氷 ★ ：04/09/12 00:01 ID:???: では本スレで>>249を振ってみます。
286 ：おぢちゃん　 ◆NY77xIDwe2 ：04/10/09 06:27:22 ID:???: おぢちゃん【一秒前阻止】したら【悪魔】の称号がホスイでつ。
287 ：獺800 ◆USO800aJ/Y ：04/11/29 00:04:57 ID:ARmC0P62: さてスレストルールについて重箱の隅をつついてみようと思います。
「新スレの記録は前スレが終わるまで無効」というルールがありますが、では新スレで有効なカキコミはどの時点のものからですか？

(1)前スレが終わる前の直近のカキコミ（有効時間数は前スレ最終カキコミの時間以降)
(2)前スレが終わった後の最初のカキコミ

まぁ(2)だとは思いますが…
288 ：('Å`) ★ ：04/11/29 00:06:00 ID:???: ２です
289 ：獺800 ◆USO800aJ/Y ：04/11/29 00:06:31 ID:ARmC0P62: はや!!!
290 ：薄氷 ★ ：04/11/29 00:26:07 ID:???: 前スレの1000の書き込み時間よりあとに新スレで書かれたレスが計測開始地点、
ということになりますね。
291 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/01/09 01:24:04 ID:gli2hYsI: 不安定な鯖に乾杯！
292 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/01/09 01:31:43 ID:SIyYBI66: あるぇ？とうとう鯖が・・・
293 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/01/09 01:40:06 ID:wRWu0oXc: 治った？
294 ：名も無きスレッドストッパー ：05/01/09 14:13:04 ID:LJSuGmVE: ★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います >>2

　　　　表段位　　　　　　　　　　　　　　　　闇段位
【初心者】　　　　　　　　　　　　　　　　　【０：００～８：００の戦い】
２級→５分　　　　　　　　　　　　　　　　闇２級→１０分
１級→１０分　　　　　　　　　　　　　　　闇１級→２０分
　【中級者】　　　　　　　　　　　　　　　　闇初段→３０分
初段→１５分　　　　　　　　　　　　　　　闇２段→１時間
２段→２０分　　　　　　　　　　　　　　　闇３段→２時間
３段→３０分　　　　　　　　　　　　　　　闇４段→３時間
４段→４０分
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　　【闇上級者】
６段→１時間　　　　　　　　　　　　　　　闇師範代→４時間
７段→２時間、6段×2回で昇段　.. 　　闇師匠→５時間
８段→３時間、7段×2回で昇段.. 　　　闇神様→８時間、闇師匠×１２回で昇進

【上級者】
師範代→６時間、8段×４回で昇段
師匠→１２時間、師範代×４回で昇段
【達人】
神様→丸３日放置、師匠×12回、闇神様×15回で昇段

●自分が書き込みした時間（表or闇）が段位取得の基準点となります。
●自分の既取得最高段位でのみで段位を通算すること。
●毎日０：００～８：００は闇時間です。
●受験者は段位を名乗（りトリップ）を付ける事。
●名無しはストパーの資格はあるが段位資格無し。
●age!!のみ段位対象
●段位はこのスレでは最初からやり直し。
★特例
　　上級者（師範代以上）に昇進可能なら「書き込みの開始時間」を開始時間帯として、換算時間を昼闇を含め通算できる。
　　ただし、時間は連続していなければならない。
295 ：名も無きスレッドストッパー ：05/01/09 15:00:15 ID:???: >294
上級者（師範代以上）未満は、
１日中の８：００～２４：００内での時間獲得が有効であり、
２４：００を過ぎた分は無効とはっきり書いておくべきでしょう。
296 ：薄氷 ★ ：05/01/09 15:35:50 ID:???: ほほう。高段位を取りやすくする新ルール案ですね。
結構、頻出する累計昇段パターンですが、面白いとは思いますよー。

でも、ちょっと穴があるかなぁ・・・な気がします。
α段をβ回の「β回」のチェックが非常に手間になるんです。
参加者が増えると、日々の昇段者を見るだけで結構な負担なのです・・・
いちいち誰が累計何回なんて覚えてられんのですよ(^_^;)
参加者の良心に任せることになりますが・・・ごまかしちゃう人もいないとは限らないわけです。

あまり複雑化したルールは参加者にやさしくないかなぁ・・・とも思うわけで(^_^;)
297 ：２９４ ：05/01/09 17:28:54 ID:LJSuGmVE: >295
上級者に成りやすくしたかな・・
>296
まあ、遊びで自分を誤魔化しても仕方がないと考えて・・

他に穴がないかと？・・・でも、もう見切り発車しましたが
298 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/01/13 12:26:31 ID:???: 薄ｻｿ・・・ごみんね、おぢちゃんが前に40代スレストで煮詰めたローカルルールです。
（少し変わってしまったとこありますが）
実は40代スレストには「スレスト昇段用計算プログラム」も有ったのですが。。。
DAT落ちしてしまって。。。
299 ：名も無きスレッドストッパー ：05/01/13 23:30:14 ID:???: 「８段→３時間、7段×2回で昇段..」 ←これについての質問です。

１）７段に昇段、又は6段×2回で昇段した後に、７段１回で８段に昇段で良いですか？
２）それとも７段に昇段した後に、7段×2回で８段に昇段しますか？
以上を、よろしくお願いしますね。
300 ：狼と踊る漢 ★ ：05/01/14 00:01:06 ID:???: >>299
ここは「ほのぼの板のスレストスレ」のみ扱っております。
他板の事であるのなら、そちらの板で議論なさって下さい。
301 ：名も無きスレッドストッパー ：05/01/14 00:03:51 ID:???: >>300
そうでしたか。
なぜかココが案内されていましたから、ココを本家と誤解していました。

ありがとうございました。
302 ：名も無きスレッドストッパー ：05/01/14 00:57:29 ID:???: >>301
本家であることは正しいんだが、他板のオリジナルルールについて
ここで本家の意見を聞いてもどうしようもないってことかと思われ。
303 ：ﾈｺﾀｿspecial4段闇2段 ◆././//LlSs ：05/01/28 20:45:31 ID:1tWNdZrI: すみません、ここお借りします。
次の鳥のﾈｺと同人物であること証明させて下さい。
304 ：ﾈｺﾀｿspecial5段闇2段 ◆XtJm02FqPo ：05/01/28 20:46:31 ID:1tWNdZrI: また段位間違えました。ｽﾐﾏｿﾝ・・
305 ：獺800 ◆USO800aJ/Y ：05/01/30 23:22:36 ID:???: 下記のケースで、

100 ：aaa@五段 ◆aaaaaaaa ：05/01/28 12:00:01
101 ：bbb@五段 ◆bbbbbbbb ：05/01/28 12:00:00
102 ：ccc@五段 ◆cccccccc ：05/01/28 13:00:00

bbbさんは六段への昇段が認められますよね?
306 ：('Å`) ★ ：05/01/30 23:24:47 ID:???: そうだね～そういえばありえるパターンだね
俺は昇段おｋ派
307 ：薄氷 ★ ：05/01/31 00:10:50 ID:???: それはアリですね。
308 ：薄氷 ★ ：05/01/31 00:13:21 ID:???: そろそろ特殊条件もまとめた方が良い感じがしてきた。
309 ：薄氷 ★ ：05/02/23 18:35:57 ID:???: まとめてみました。
pass：surume
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload0028.zip
310 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/03 00:50:09 ID:???: あのよ～
他板の段位は関係ないとか
段位詐称とか
個人確定についてとか
明言しておかなくて良いのかの～
今は数える位の厨だけど
そんなのがいぱ～い出てきたら崩壊するかもすれん・・・
　　　　　〃〃（`Д´,, ∩　＜　そんなのやだぁ～！！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
311 ：薄氷 ★ ：05/07/03 02:24:00 ID:???: 必要はあるかもしれませんね。ただ、明記しても従っていただけないと意味が無いのですよ。
全てが従ってくれるとは限らないですよ・・・（事実、明記しても従わない人はいる様子）
いくら明確にしても数えるくらいの人は難癖つけて従わないものですしね。

個人的には、個人の良心に任せられる部分はなるべく綿密にルール化したくないんですが、
１から１００までこと細かく明記しなきゃ問題が起こる（問題を起こす）ってのは・・・
難しいですねぇ・・・
312 ：薄氷 ★ ：05/07/03 02:28:41 ID:???: ・・・俺の個人的な意見ですが・・・
ある程度の共通ルールはあれ、各板は全て独立したものとして見ていただきたいんです。

どこかで誰かが言ってましたが、板ごとにIDがあったりなかったり、特殊なログインを求められたり、
仕様も住民も人口密度も全てが違うわけですから。そこを考慮しない比較はまるで無意味です。
これもよく言う人がいますが、他板はこうだから、この板もこうしなきゃいけない、ということも無いんです。
もちろん、本家のほの板がこうだから他板もこうしろ、という強制力もありませんしね。
（ただし、他板の優れた点などを参考にしてはいけないということではないです。）

他板は他板で独立したものであるから、他板で新規に参加する場合はそれなりに事情を理解したうえで
その板の空気を読んで参加する必要があると思うわけです。
その空気を読むってことが明言できることではないので・・・個人の良心に任せるしかないですが。
色んな板で参加するんであれば、もっとそれが必要だと思うんですよ。
色んな板に参加して、高段位を持ってるから云々ってのは全くどーでもいい話なんですよね。

結構他板のスレストも見たりするんですが（さらに個人的な意図もあり、書き込みは一切行っておりません）
名無しさんすらも興味を示さないスレになってしまわないことが大事だと思います。
参加者だけの閉鎖的な方向に向かえば向かうほど、スレの内容は薄く、スレ住人にしか理解できない
新規に参加しにくい雰囲気になってしまう訳です。

名無しさんに否定的な人も多いですが、荒らさなし、優良なネタをくれる名無しさんも多くいるし、
ほの板のスレストは2割は名無しさんによる書き込みだというのはデータから立証されているんです。
（その2割の大部分に俗に言う荒らしさんのレスも含まれるのは確かですが）
現状でその名無しさんがいなくなると・・・
やっぱり何の面白みもないコピペとゲームにすらならない排他的馴れ合いしか残りませんよね。

スレストである以前にほのぼの板であること、２ちゃんねるであるということを念頭において欲しいと思います。
どうせ書くならもっと人が興味を引く話のタネやらネタを投下して、面白くしてみるのも必要かなぁ・・・
313 ：薄氷 ★ ：05/07/03 02:30:20 ID:???: >>312についてはホントに個人的な見解です。
読む読まないは自由ですし、見てどう思うかも個人の判断に任せます。

自戒しないといけない部分もあるのですがね(^_^;)
314 ：薄氷 ★ ：05/07/03 02:32:56 ID:???: 最後に自分に向けて。

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::|. 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::| 　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　スレ　に　まじに　│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの. 　|
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'　　　　　　　　　　　　　　　　└───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i
315 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/05 00:14:22 ID:???: 薄ﾁｬｿ乙です。
明記してもル～ル守れない人はいますね。
自分も名無しさんは別に構わないと思います。
ただ皆と楽しくスレストしたい。（実際は戦いなのですが・・・

出来るだけ長くこのスレが続けばなぁ～と思ってます。
スレ崩壊が懸念されるので・・・
（あれを始められると崩壊してしまう。。。
316 ：狼と踊る漢 ★ ：05/07/05 21:18:05 ID:???: ここではなく、ほの板で書けばよかったのに。
317 ：狼と踊る漢 ★ ：05/07/05 21:34:22 ID:???: あまりにアレな人はチェケラー!?　m9（　ﾟдﾟ)9m

■ブラックリスト
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
318 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 00:05:02 ID:???: さて来るんでしょうか。一応鳥も。
319 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/11 00:22:39 ID:???: 来そうにないかな
320 ：みずりゅう ◆MIMOMOj/Vg ：05/07/11 00:30:51 ID:e94BvwOs: なんとなく来て見ました。
何の話し合いするのですか？
321 ：みずりゅう ◆MIMOMOj/Vg ：05/07/11 00:31:20 ID:???: しまった・・
ageてしまった..ｽﾏｿorz
322 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 00:32:25 ID:???: 自治スレを見ていただけるとわかりますが、一応説明しますね。少々お待ちを

>>321
agesageあんま関係ないですー
323 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 00:42:57 ID:???: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119192571/48あたりから
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1115735832/219あたりから
参考に
ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
ttp://info.2ch.net/guide/
あと最近2スレのスレストのログを見てください。

スレストスレとして、ほの板として、２ちゃんねるとしてこの書き込み方は適当か、そうではないか、
迷惑行為か否か、はたしてその理由は？こういう空気の悪い状態を改善するにはどうする？
ルールの改正は必要？スレストの書き込みとはどうあるべきか？など。

要するに、最近のフシアナさんを巡る関連の話です。
324 ：ケットシー ◆gikOCAT.Ew ：05/07/11 00:44:56 ID:???: 本人証明にフシアナやBeなんてのは個人の自由だからいいけど
325 ：ケットシー ◆gikOCAT.Ew ：05/07/11 00:54:32 ID:???: 途中で送信しちゃったい。

今の状態だと空白レス荒らしと大差ないとしか思えないってのはあるかな。
馴れ合い板だからといって極端な馴れ合いを望んでいるわけじゃないけど
空気を悪くするだけの今の状態は流石に。
326 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/11 01:08:59 ID:???: 大きく別けると現状の本人確認方法とスレ内容は妥当かの２つの事柄があるが。
先ず・・・
ﾌｼｱﾅとかBe等の本人確認ですが。
実際では彼？彼ら？の（男だと思うがわざわざROMってねぇ～から知らんのよ）
複数人数かもしれんし一人かもしれん。
また、おぢちゃんだってリアルでは５人かもしれん。（藁
しかし、スレ上では一固有での本人確認（個人確定）は1人とすると
多数に亘る場合はそれぞれの段位にする必要があるのかと思う。
327 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/11 01:33:11 ID:???: つまりコテが同一になっていない限り段位はそれぞれ別に昇段する。
かな？
レス内容としては・・・
ココはほの板で馴れ合いのカテゴリ！
はたして馴れ合っているのでしょうか？
馴れ合うとは1人では出来ないのですよ。
馴れ合わない（馴れ合う事ができない）のならカテゴリの主旨としては？
ほの板は・・・看板にも有る様に
ここはみんなでほのぼのマターリする板です。
みんなで楽しくマターリと。殺伐（叩き・煽り・虐殺系AA等）は(・A・)ｲｸﾅｲ!!
と、なっている。
該当人が書き込むことでみんなが（ココ大事＝みんなが！だ）マタ～リ出来てるか？
殺伐になっていないか？
他のコテに責任転嫁ばかりして見苦しいが該当人は現状を把握してもらいたい。
ある程度の知識を持った大人なら、どちらかがおかしいのでは？
と思った時に自分で判断できる目を持っているのではないだろうか？
主観の違いだ！と言い放つのではなく現状を静観して自ら身を退く
という退路は考えもつかぬのだろうか？
大正時代のデモクラシ～思想は持つ必要はないが大人なら厨房などの子供もいて
楽しんでいるこの板、このスレを守ってやろうとも思わないのだろうか？
おぢちゃんにはただ情けない育ち方をした可愛そうな人としか映らないのだが・・・
328 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 01:37:04 ID:???: うんうん。
空気を良くするように心掛けてはほしいところだよね。
決して今のままでは他の人の態度が軟化することはないと思うし・・・。
煽ってる人や元からいる人にも同じことが言えるけど。
どっちが先に煽ったからこうなったんだってのは無意味だと。

よく名無しがどうのこうのって話になるけど、
「ほの板のスレスト」では名無しさんがいることは当たり前にあることなんだから
それを加味した対応をしてほしいところだよね。
元いたBe板は全ての参加者がログインで判別できるけど、ほの板はIDすらないんだから
余計な人がいないBeの常識をこっちにもってくるのは違うな、とは思った。
いくら自治やらルールやら徹底したところで荒らしも煽りもなくならないってのが真実だし。
煽る奴がいるから煽る、じゃ解決しないよね。
そういう余計な人の介入が嫌なら、この板には向いてないだけだと思う。
今いる人はその環境を受け入れた上でいるんだから、その板の空気に合わせるべきかな・・・

本人確認方法は・・・ぶっちゃけ確実な方法なんてないよね。
トリップだって共有できるし割れるし、Beログインだって、登録日が同じなら複数協力は可能だし、
p2あたり使われると数人で分担することだってできちゃうし。
フシアナも全く同じプロバの人が来たらどっちだかわからなくなるし。
（フシアナさんのように書くたびに変わると更に顕著だし。）
トリップも漏れてないもので検索ツールを使ったものなら余程のことじゃないとクラックされないしね。
まぁ、本人確認の方法としては複数の要素を複合させて確認させてる間は問題ないと思う。
329 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 01:39:29 ID:???: >>327
おぢちゃん・・・最後の一行書いちゃうとどっちもどっちになっちゃいますよ・・・
330 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 01:56:08 ID:???: すぐ意見をまとめろと言ってもいない人もいるので
数日は様子を見ますので、ゆっくり意見をまとめ、問題点を出したり、
解決方法の案を出したり、煽り合いなどせず、冷静に話し合ってください。

俺の見解では名無しさんも住民なので、意見はしっかり聞きます。
（議論に参加する場合はある程度判別できるようにしてくれるとありがたいです。）

できれば避けたいですがルールなどが変わるかもしれません。
そんな場合は話し合いに参加しなかった人は全て納得していただいた、と判断しますのでよろしく。
（本スレでも誘導は入れましたので「聞いてない」という意見は聞きません
　たまーに来る人には申し訳ないですが納得していただこうと思います。）

俺は仕事あるので今日のところは失礼します。
なお、俺の意見は>>312にもあります（多少、同じこと言ってますが）
331 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 02:00:42 ID:???: 追加：長文もめんどくさがらず書く、読む！
　　　　意見は読み手を意識したわかりやすい文章を！
332 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/11 02:16:03 ID:???: >>329　うぅぅぅ５分位迷った上でカキコした確信犯でした。
　　　　うぁぁ・・・おぢも狢だな・・・
　　　　消しておいてください。
333 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/11 02:49:39 ID:???: 実際現状のままでは、スレを崩壊させる事が
簡単にできるシナリオがあるのですよ。
それをされたくないのですよ。
今はまだそこまで荒れていないので助かっている
今のうちにル～ルを確立させておかないと・・・

好きなスレだからマヂになる！
334 ：コロネ ◆CORONE.3Z6 ：05/07/11 11:35:47 ID:???: |*´ -`)　スレストスレが好きな人達ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
335 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/11 18:13:24 ID:???: ★鳥確認はリアルが何人だろうと２Ch内では１固有になるの？
（代理でカキコしても解からない。）
（鳥キーが晒された場合の偽者までは個人特定できない）
★同鳥でもIDが違う場合が有るが鳥優先なの？
（リアル個人が会社からの書き込み等で変わってしまう）
（現在ほの板にはIDないが突っ込みどころになるからなぁ）
★リモホごとに段位を変えなければ段位詐称になるのでは？
（２Ch内では各リモホごとに他人扱いになるのか）
実際リアルが１人だろうが複数だろうが２ch内では
１鳥＝１個人
１リモホ＝１個人
としか確定できないのでは？
で、多数のリモホに跨っての段位表示は段位詐称でスレルールを守っていないのでは？？？

う～ん。。。文章力ねぇ～な。。。
336 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/11 18:26:15 ID:???: 「コテだけで鳥なし」で書き込んだレスに対して段位を承認する。
その段位を表示したコテが数人出てくる。
誰が本人か？
て～のも有り得るので、もしル～ル改正になる時はそこら辺も考慮
した方がイイのでは・・・（初めの書き込みから鳥入れませう）とか
337 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/11 18:41:54 ID:???: ああぁぁぁ・・・
ル～ルみたら鳥入れろとかの個人確定する必要が謳っていない。
段位詐称についても記載がない。
だめだこりゃ。。。

新ル～ルでのリニュ～アルか・・・
338 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/11 18:43:51 ID:???: はたしてここの
http://irane.s53.xrea.com/stopperinfo.html
公式ル～ルは通るのか・・・
339 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/11 18:45:58 ID:???: 非公式の中の公式ル～ル？
解からん・・・
仕事落ち。。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごちゃごちゃカキコすまそんです。
340 ：◆OZIaPye/oM ：05/07/11 18:47:54 ID:???: 話を蒸し返す内容で大変恐縮ですが、よく施設や館内に多く掲示してある
約款みたいなものがありますよね？
　本来は運営していく上でスレスト参加者が必要としているものを掲示案内
できれば一番よろしいのでしょうけれども、これは巨大掲示板では余程無理
に思えますね。

うーん、よくまとめてからお話しします。私自身も何を言ってるのかよく
分からなくなりました・・・はははは・・・・
歳ですかねー。

何はともあれ、私もこのスレストが好きですよ。
みなさん、大変お疲れ様です。
341 ：◆OZIaPye/oM ：05/07/11 18:54:01 ID:???: 私に時間があれば、この自治スレから出た明確の内容を約款にまとめて
スレを作成しますか？

それを新スレに入れると何レスも消費しますので、URLをその都度貼って
ご参加者の皆様へ優しくご案内してはどうでしょう？

いやいや・・・これは案ですからね。あくまでも案ですよ。

要するに、利用者側に少しでも良識を持って頂ければとの考えからです。
読まない方は読まないですし、読んで理解される方はより良いマナー
向上になるでしょうしね。
342 ：◆OZIaPye/oM ：05/07/11 18:57:20 ID:???: >>341の案に対して・・・

あ、それじゃ何にも変わらないですね。ごめんなさい。
343 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 20:31:41 ID:???: >>341-342
それについては新しく出来たまとめを>>1のテンプレに直にリンクさせ、
「読むべきルールとお約束」みたいな感じで>>1と同じルールとしての拘束力を持たせるってな感じが
良いと思います。

例）
●その他のルールとお約束もしっかり読みましょう
　 http://irane.s53.xrea.com/stopperinfo.html

みたいに。
続きもののスレではありがちなんですが、>>2以降もダラダラとテンプレが続くスレはどうしても
>>2以降のテンプレが見難く、軽んじられがちなので。
（IEでも専ブラでも>>1は常に表示されてても>>2以降は省略されるため）
344 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/11 20:38:01 ID:???: テスト
345 ：YahooBB218132168027.bbtec.net ：05/07/11 20:38:19 ID:???: テスト
346 ：YahooBB218133114120.bbtec.net ：05/07/11 20:38:51 ID:???: テスト
347 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 20:40:05 ID:???: >>335
一つ目、漏れてない鳥の共有は把握しようがないですね。
代理カキコの証拠がなければ問題は問えませんし。
ルールで縛っても隠れていればわからないので、参加者の良心に任せるしかないところです。
実際に複数で共有していたとしても、把握できなければ一人として見るしかないです。

二つ目、鳥優先です。（共有・漏れでないことが前提）
IDはホストを元に精製されますが、同一ホストでも日付が変わるとIDが変わってしまうので。
あくまで同一日内の認証にしかなりません。
（名無しでID変わっちゃったけど>>765です、ってのは不可です）
全く違うホストでも同一IDになってしまう現象がありますし・・・。
ほの板はIDがないので、鳥に依るところが大きい。これが他板と同一視してはいけない点の一つです。
ほの板ID導入はほぼ不可能なので、その点は考慮すべきです。

三つ目、同じホストグループでも違うホストの場合（例>>345-346）は、他人として扱うべきです。
ただし、ホストの違いがあっても同一と判断できる要素が付随していればその限りではないです。
例を挙げると、フシアナさんは書き込むたびにホスト表示が違っていますが、
Beログイン状態を通して同一と認められるので同一として扱っても良いということです。
（俺の見解ではメールアドレス晒しは確認の手段にはなり得ません。
　一見して判断できることが大事です。）
Beログイン状態が個人認証になり得るか？ということになりますが、
「なる」とも「ならない」とも言えます。
現時点ではBeプロフィールでの判別は登録日のみです。
（ただし使う気があればプロフィールにトリップを表示させることが可能です）
登録日を把握しておけば登録日によって別の人だと判断できます。
しかし、同一登録日の人がプロフの内容まで同一化させると、それは認証にはならなくなりますね。
なので、Beログインのみでは認証としては不十分です。
ですが、フシアナさんはそこにホスト表示をしているので認証としては「現段階では」問題ないです。
（Beプロフに不変の認証ナンバーでも振ってあればBeのみでも問題ないんですがね・・・）
348 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 20:43:58 ID:???: で、結局認証ですが。

ID無し

名無しのみ　×　※鳥のないハンドルもこれに含む
名無し＋Be　△　※同一登録日での騙りが可能なのでBe以外の認証方法を付随させる必要あり
フシアナのみ　△　※繋ぎ変えで少しでも表示が違えば×、完全一致すれば○
フシアナ＋Be　○　※同一登録日、同一ホストグループの人がいないとは言えないので各自工夫のこと
トリップのみ　○　※漏れ・共有でないことが前提
トリップ＋Be　○
トリップ＋フシアナ＋Be　○

ID有り

全て○　※ただし、同一IDであることが前提。
　　　　　　名無しのみ、名無し＋Be、フシアナのみ、の場合は同日内（同ID内）に
　　　　　　他の認証方法の付随必須。

って認識でよいと思います。
要は幾つもの認証方法を重ねて使用すれば問題ないんですが、
フシアナは任意、Beログインも個人の自由なのでなければないで問題ない。
どっちも使わないなら、漏れ・共有でないトリップを使っていただく、ということになると思います。

個人確定は「あたりまえ」の話なので書いてなかったんですが・・・
そこまで説明する必要もありそうですね。

詐称については新たに明確に禁止と書いて問題ないと思います。
349 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 20:46:18 ID:???: >>339
非公式、ってネーミングは委員長（998ﾓｳｲﾗﾈ氏）のネーミングなのでなんとも。
しかし、本家ほの板のルールなので、公式見解ということでいいとの判断です。

部分改造して他板で行使するのは自由なので（他板で改訂したルールに注文をつけることはしません）
ほの板ではルール、他板では独自ルール確定の際の参考資料って解釈でもいいと思います。
勿論、これを他板でも基本ルールとして使用するのも問題ないです。

※もし他板で補足として使いたいって人はソースごと持っていってください。
　他板からルールへのリンクは許可貰ってませんので。
350 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 20:49:58 ID:???: あと、書き込み内容ですが、

●スクリプトの使用は禁止　※これは全板共通項目として強く推奨。

ほのぼの板（雑談系の馴れ合いカテゴリに所属する板）としてのルール

●内容に変化のない（または一部改変）コピペの連続投稿や
　無用の煽りなどで場の空気を悪くするような書き込みは
　削除ガイドラインの項目を適用し、迷惑行為と認定することもあるので控えること。
　（上記のスクリプトを利用した書き込み、という誤解を受け、荒らし報告される可能性があります）

　 ※禁止は流石に縛りすぎというような気もするので

くらいなルールは追加してもいいような気がします。

あと、>>1のテンプレを改造するなら、せっかく前に話し合って解釈を確定させた特例についての一文も
復活させておく必要があるかな、と思いました。
351 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 20:56:45 ID:???: あ、忘れてた。
段位リセット、再挑戦については

●原則的に一ハンドルにつき段位は昼、闇一つです。
　一度取得した段位を放棄する場合は、別ハンドルで新たに挑戦してください。
　同一者が既取得段位をリセットしての再挑戦は認めません。

かな。

昔参加したけど段位わかんない・・・という人は、ハンドル、トリップ、参加していた時期など申告してくれれば
過去ログから調査しますので。
過去ログからも判別できない場合にのみ、再挑戦という形を取ってもらうようにすれば良いと思います。
352 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 20:58:25 ID:???: 訂正
●原則的に一ハンドルにつき段位は昼、闇一つずつです。

では、案に対しての意見、その他の意見、疑問など引き続きどうぞ。
353 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 21:24:43 ID:???: あー・・・>>351について。
こうすると一人で新旧ハンドル使い分けて暴れちゃう人でてくるなぁ・・・（確認できなきゃ別人だけど）

一度取得した段位を放棄する場合は、別ハンドルで新たに挑戦してください。
その場合、旧ハンドルも放棄し、放棄したハンドルを再び使わないでください。

かな。
別に再挑戦も自由ではあるんだけど、
「再挑戦したけど取れないから元に戻す」なんていう人が出ないとは限らないし。
354 ：鶴姫 ◆SShr.MUJsI ：05/07/11 21:34:27 ID:???: 薄氷さんの意見に賛成です。

beの共用も有り得る話ですし、メール欄はいくらでもコピー出来ますし。
個人確定するにはそのくらいのルールは
前提として決めておいた方が良いと思います。
355 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 21:39:56 ID:???: ども。
補足です。個人確認の定義について。

個人確認と言っても、２ちゃんねる上における、
２ちゃんねるのシステムの範囲内での個人確認であると理解してください。
リアルな個人情報で個人を確定させると言うことではないので。
356 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/07/11 21:52:14 ID:???: うーん、自分は最近復帰した人間なので
あまり口だししていいのか悩むところですが……。
とりあえず読んだ先から少しずつ抜けてってる馬鹿頭の持ち主なので
なんかずれたこと言ってるかもしれません○|￣|＿

・再挑戦について
再挑戦する際には、以前のハンドルの放棄を申請する形にしても
暴れるような人は申請なんてしませんからね……。
そこまで考えたらきりがないのですが。
何か良い案あればいいんだけどなぁ。

・名無し・鳥無しコテの段位について
基本的には賛成です。
このことに限ったことでは無いのですが、テンプレ改訂した時には
改正執行日をテンプレの隅にでも書いた方がいいかもしれません。
居ないとは思いますが、過去のことを持ち出して名無しなのに
“この時有効だったんだから今回の段位も有効だろう”とか言い出す
香具師も出ないとは限らないし。

おじちゃんが>>333で言ってるようなことですが
長い時間をかけて積み上げるのは難しくても、崩壊させるのは簡単なんですね。
俺、ｽﾚｽﾄから離れている間にネット上で似たような事態に遭遇して
その集まりは今悪い方向へと走っていってる。
もう、自分の居る集まりをそんな事には絶対させたくないので
今回の話し合いがいい方向へと向かうことを祈るのみです。

何か何書いてるか分からなくなってきました○|￣|＿
しかも内容薄いくせに無駄に長いし……。
357 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 22:04:41 ID:???: 気にせず意見くださいー
良案期待してます。

改正した場合の改正執行日の件は了解です。
過去に遡って執行しないってのはどっかに書いたような気がしたけど書いてなかったので
改正するときに書いておきます。
358 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 22:07:33 ID:???: できれば避けたいとか言いつつも改正（追加）に積極的な俺がいる件について。

・・・普通に参加してれば問題ない範囲の追加だとは思うけど。
359 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/11 23:02:55 ID:???: ・・・正直葛藤しております。

（自分で案出しておいてなんだけど）
ルール強化より、コピペに負けない楽しいレスする努力する方が大事なような気もするんです。
ルール対策や荒らし対策は必ず穴を突く人がいるし度が過ぎると潔癖になりすぎる危険もあったり・・・

認証強化も一言ネタでも出して去ってく一見さんとかを
参加させにくくしてしまうかもしれないんですよね。

どうしたものか。
360 ：チャーリー ◆P2YL5xcKDw ：05/07/11 23:23:51 ID:???: たまに覗かせて貰ってます。皆さんの運営努力に頭が下がる思いです。
たまにしかスレストに来ないので、何も言える立場にないのですが少しだけ。
ルール強化に問題はないと思います。認証関係は流れ的に仕方ないですしね。
参加しにくくなるというのはルール強化とは別問題と思います。
361 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/12 09:42:25 ID:???: >>351　補足意見として
以前本スレであがった「リセット」ですが解釈が違います。
「次スレになった時点で全ての人の段位がリセットされる」と言う内容なのです。
つまり段位６段取っても次スレで無級から始める事なのです。

また近い将来有るだろうル～ル改正の纏め方方として

現時点の今まで参加した人（当たり前だが全ての人ではない。連絡つかね～し興味も無いかも）
に個々の内容にそれぞれ投票してもらう。
現時点でないと急に偽りの投票件権利を得るため参加者が増えそう。
個人が幾つものコテを使って権利を取得しておく事が懸念される。

のか

または他の方法をとるのか？
早急に決めておく必要が有る様な希ガス。
362 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/12 09:43:58 ID:???: 誤字＆消し忘れ多発（藁
363 ：コロネ ◆CORONE.3Z6 ：05/07/12 13:09:55 ID:???: ルールの明確化と強化では少し意味合いが違うと思います

＞コピペに負けない楽しいレスする努力する方が大事
これに凄く同意で、本ｽﾚでルールに縛られるあまり
気楽に遊べる雰囲気が損なわれるのはｲｸﾅｲと思うんですね

なんだかんだ言っても、今ｺｺに集まって来てる数人はｽﾚｽﾄを長く見て来ていて
ｽﾚｽﾄｽﾚが大好きで、ﾏｼﾞﾚｽﾀｲﾌﾟのコテさん達だなぁと思うのですよ。我含め。
だからこそ、多少見方に偏りがあるようにも思います。

今まで幾度となくコピペ連投者や半荒し状態の人も現れましたが
その後なんとなく馴染んでいる人も居ますし。
このｽﾚだけ見ていると、どうもものっそい危機が起こってるように見えるんですが
本ｽﾚで連投が起こっても、見たく無い人はスルーしてるわけで
なんとか穏便に済ませられないかなぁなんて思ったりします。

どこまでルールを厳しくしても、イタチゴッコでしょうし
なにより悪意のある人に、理論は通じないです。わざと空気を読まないことをする。
そして悪意が無い、本当に空気が読めない奴は、指摘されれば気付いて直すんですよ。
（いつだか我が20分毎にカキコしてたときも、ルールに反しては居ない、という
　タテマエだった訳なんですが、ｳｻﾞｲからやめとけ、って言われて引きました。
　空気読めて無かったけど悪意はナイヨ！の例です。）
364 ：コロネ ◆CORONE.3Z6 ：05/07/12 13:10:15 ID:???: スレストスレの大目的としては、高段位を殺伐と争うのではなく
ゲームの中で馴れ合ったりほのぼのしたりすることだと解釈しているので
最終的には参加者の良心に任せるしかなくなりますよね。
『こういう事態も想定出来る』『こういう悪意があるかもしれない』と
不確定な荒しに対して先に防衛策をとるのも、多少行き過ぎな気がします。

不安定な『馴れ合い』『空気を読む』という前提の上でのあそびですから
運営側は不測の事態に対して不安になるのもよくわかるんです、が
その不安定具合がこのあそびの魅力でもあると思うんです
運営側、などという言葉を使いましたが、結局スレを作って行ってるのは
ここではなく、ひとりひとりのレスでありキャラだと思います。
極論を言うと、『こんなマジレス議論ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ』っていうひとも
ｽﾚｽﾄｽﾚをつくりあげてる一部、でしょう？

解決策を出さず長文ｽﾐﾏｾﾝ、あくまで我の私見であります
あまり固くしてしまうことで、あそびとしての面白さが欠けてしまわないよう
配慮してもらいたい、と思って書き込ませて頂きました。
365 ：鶴姫 ◆SShr.MUJsI ：05/07/12 14:28:58 ID:???: コロネさんの言いたいこと、痛いほど良く分かります。
薄氷さんもそれで葛藤しているんだと思います。

これから映画やドラマ（電車男）の影響で、
２ちゃんねるに色んな人がもっと来るかもしれません。
スレストスレに興味を持ってくれる人もいると思います。
いままでもあったことですが、トリップの付け方も知らない人も
トリップが何であるかすら分からない人がいるのも事実ですよね？
そう言う人達が参加したい時に、明確な方法を書いておいた方が良いと思いませんか？
参加方法＝試験の受け方。
リアルで言えば、解答用紙に「名前を書きましょう」って言うくらいの簡単なこと。
ちゃんと試験を受けに来たのに、>>1に書いてなかったので名無しで書いたら
「名無しさんだったから認めない」って言われちゃったら、それこそ不親切な気がします。

いつも誘導してくれる人がいるとは限らないのですから、
必要最低限なルールを明確化しておいても損は無いと思いました。
366 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/12 14:50:36 ID:???: 今までのものが最低限のル～ルだと認識していたが、
ちょっとだけ手直しが必要かな・・・ってぇ～感じ？

どの試験でも受験者がそこのル～ルを守る事が条件だよ！ってぇ～感じ？
受験資格はコテと鳥と取得段位をきちんと書ける人！
※試験にゃ名前かくだろｍ９！
※段位は学年とクラスみたいなもんぢゃ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　的に？
367 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/12 15:10:08 ID:???: ここは試験所ですから・・・

テストなどは
名前を明記する。
受験番号明記。
学年クラス明記。
カンニング不可。
参考書持込不可。
関数電卓持込不可。（ＰＣも不可）
携帯電話持込不可。（電源ＯＦＦでの不可）
とかあるべな。

で、ここの試験所でも
コテ明記。
鳥明記。
段位明記。
荒し不可。
コピペ厨不可。
マルチ不可。
とかな。

ル～ルだから硬く感じるなら「受験の心得」で。（かえって硬いか藁
「受験の心得」
ココは馴れ合いカテゴリです。
基本は馴れ合え。
ココはほのぼの板です。
みんなとほのぼのするカキコを追求汁。
皆に嫌われる様なカキコはいやんぬ。

みたいなぁ～

お～～～っと！　　その前に暴走カキコしないようにここらで一度ｓとｐ。
368 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/12 20:22:12 ID:???: >>360
そうですか・・・それもそうかという気がしますね。
>>361
うーむ・・・１スレごとにリセットとなると全く別物になっちゃいますね。
段位認定時間も改めなければいけないのでかなり難しいと思います。

投票というのは・・・まず大きな問題として、
参加者の厳密な数が特定できず、有効投票数の設定が困難である点から
不可能だと思います。
現行通り、話し合いに参加してもらう→ある程度の原案を固める、そこからまた話し合う。
というような進め方で良いと思います。
そこで意見のない人は「どっちでもいい」という意見を持っている、と言う判断で良いかと。

>>363
穏便に済ます方法はあるのですが、そうしようとしないことにはどうしようもないわけです。

ただ、基本的なルールの不備ってものは存在しているわけで、
それも含めた（むしろ主題はそちらにシフトしつつある）話し合いというような理解で良いと思います。

>>364
ですね。他の板は知りませんが、ほの板のスレストでは、コロネさんの言う通り、
「『馴れ合い』『空気を読む』という前提の上でのあそび」として見てもらいたいような気もします。

ただ、スレの趣旨を板の趣旨よりも重視してしまうような事例もあったため、
最低限度のお約束も明記すべき、ということになっているわけです。
読まない人は読まないんですがね・・・書いてないから守る必要がないって言う人もいるので。

板の空気を読め！なんてどーやって文章にしろとｗ　ってな感じです。

「厳しくする」というよりは「当然のことをはっきりと示す」というような
息の詰まらない「強化」を目標にしたい旨です。
369 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/12 20:23:59 ID:???: >>366-367
えーとですね、一部２ちゃんねるのルールを抜粋して表記する部分もあるかもしれませんが、

荒し不可、コピペ厨不可、マルチ不可というのは２ちゃんねる自体がそうなので、
（というよりネット掲示板全てのマナーだったりしますから）
あまりに酷い場合は黙って然るべきところに報告するのが吉ですね。
その場合は、きちんと報告に対する注意点を守る必要がありますが。
そこまで書く必要はないと思います。
（段位明記についてはすでにテンプレにありますし）

コテ鳥に関しては、認証とリンクする問題なので現段階では書式を考える必要がありそうです。
（それを追加するのが問題ないのであれば、追加は原案決定事項としてひとまず置いておこうかな、とも。
　勿論、まだまだ他の人の考え方を聞いてみたい）

書き込み内容の案件については、
強制的な文言より、注意喚起的な個々のモラルに訴えるような文言の方が、
参加者に対する息詰まりもなく、「空気は読めよー」って伝えるのに効果的だと思います。
370 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/07/12 21:01:15 ID:???: コロネさんのレス読んで、自分は少し考えすぎだったかな、とか
思っちゃったり思わなかったり。
でも、ｽﾚｽﾄｽﾚでの夕方辺りからの流れを見るに、それでもやっぱり
このｽﾚでも出ているような、ある程度の注意書きというかﾙｰﾙというか
(悪く言えば縛りなのだろうけど)、そのような物が必要かもしれないとかも
思っちゃうんですよね。

とりあえず、嵐、ｺﾋﾟﾍﾟ、ﾏﾙﾁは薄さんの言っているとおり2ch自体で禁止されてるし
コロネさんの言う“『馴れ合い』『空気を読む』という前提の上でのあそび”
であると言うことを示すには、いっそのこと

●2chとｽﾚｽﾄのお約束と、板やｽﾚの空気はしっかり読みましょう

みたいな事を書いてもいいと思います。

多少俺が神経質になってるのは超個人的な体験が原因なのですが、
その事にはあえて触れずにおきます……。
というか多分伏せ字だらけで文章にしづらいし……○|￣|＿
371 ：獺800 ◆USO800aJ/Y ：05/07/13 00:15:44 ID:???: やや酔っ払ってるのでなるべく簡単に。

個人的には今回の発端となったfusianasan氏については容認(別にいいんじゃなーい)してますし、
ルールをより明確化しよう、という方針にも特に異論はない、という立場です。

唯一容認できなかったのが「神の粋＠神様闇神様」の段位詐称(現在は詐称なし)だったんですが、
「■ブラックリスト」スレってのができたんで、うまい解決方法だなぁ、と感心して傍観してました。

# 今後「くま師匠闇三段」さんがどう扱われるのか興味深かったりｗ

つまり「現状維持で別に困ってない派」に属するのかも知れません。

まぁ、こんな意見の人もいるよ、ということで参考程度に(参考にならん！！！　流石、酔っ払い＾＾；）

で、何を一番言いたかったかというと、コロネさんの毎ｎ分書きこみって、スレストスレっぽい攻撃方法で、
とっても好きだったんですが、あれが誰かに「うざい、と言われた」という理由でお蔵入りになったとしたら
もったいないなぁ、と思うのでした。

# 誰か「うざい」なんて言ってましたっけ? ハリーさんか誰かが「予告はやめとけ」と言ってたような気はしますが。
372 ：暇　耕作【窓際】 ◆NY77xIDwe2 ：05/07/13 10:49:45 ID:???: 話が多少ズレますが。。。
くま師匠闇三段は承認するべきだと思っていた。
事実ラストの書き込みだったし。
後からのルール付け足しでNGはどうしたものか・・・
例えば前スレ消化後にしか次スレでのスレストは承認しないルールで
以前ハリーﾁｬｿ（だったよな・・・おぢちゃんが阻止したんだが・・・）が
昇段した。
おぢちゃんはハリーﾁｬｿが次スレにカキコしていたのも知ってたし
結構時間が経ってきていたのも知っていた。
その時は「前スレ終わってからだろ～普通」とおぢちゃんは勝手に思っていたんだ。
しかしハリーﾁｬｿが
「おまいら、すげー事になってっぞ」とか書き込んだから阻止した。
で、そのまま承認。
その時は「そりゃぁねぇ～べよ」と思ったがルールに載っていなかったし
おぢちゃん、ぐっと我慢の子であったのよ。
まぁ！いまじゃ６段とかウぢゃラといるげどね。
373 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/13 18:43:42 ID:???: >>370-371
ですねぇ。
昔はこんなことしなくてもそれなりに進んでたし、「必要ない」って意見も判る気がします。
しかし、書いてないことは守る必要はないみたいなのも困りものなわけですよ。
それこそ空気読めって言ってやりたくても空気読めってのが曖昧だし。

段位詐称は当然、認めるわけにはいきませんのでそこは確定かもですね。

コロネさんの件、あーゆーのは確かに思ってても言わないほうがいいかもしんないですね。

>>371-372
くまさんの件は、認定で良いと思ってます。
あの頃は鯖落ちの認定するしないも諸説ありましたんで・・・

各言う俺もあの時期、師範代クラスの時間止めてるんですが名乗ってません。
（自分で放棄したんですが）
あれは、root氏（２ちゃんの鯖管の人）が「cgi止める」と予告してましたので、
不足の鯖落ちとはちょっと違うし、ゴタゴタすんのも嫌だったという理由があったり。
（あのときの鯖の不調は俺の知る限り２ちゃんでも随分珍しいことだったと思います。
　突然の鯖あぼーんだったので、当時やってた新鯖争奪戦でも、
　こういう場合は優先的に鯖を渡すか、ルール通り争奪戦に参加してもらうかで物議を醸していましたし）

しかし、それを（やや強引ですが）前例としてしまったので、現在、鯖落ち関連で

鯖落ちやCGIの停止が予め2ch運用情報板で予告されている場合はその時間帯を無効に出来ます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と設定したということです。

前スレが残っている時点での次スレ昇段については禁止してから問題もなかったのでそれで良いと思います。
（それで名乗ってる人は確認してる限りではいないはずです）

まぁ、新ルールについては>>357でも言ったように、過去に遡って適用しないということで。
これは過去の案件に対しても有効で良いと思います。
374 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/07/14 15:35:30 ID:???: おせわになりました。

取り合えずな。藁
375 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：05/07/14 17:19:40 ID:???: 俺も

おせわになりました。
あとは頑張ってください。
376 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/14 20:04:35 ID:???: まとめてみようかな。

引き続き意見、対案、もろもろ出してみてください。
377 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/15 03:11:35 ID:???: 「スレ内ではフシアナは禁止です」で解決じゃないのかなー。
378 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/15 19:01:28 ID:???: >>377
そりゃ流石に強引過ぎますよ(^_^;)
フシアナであるか、そうでないか、ってのはあまり意味ないんですよ、この場合。

実は、定型連投禁止の云々は昔のC.Z.J.さんの前例ありますしね。
（彼のときも規制議論板などでひと悶着あったんです）
今思えばあのときに話し合っておけば・・・と思ってます。
379 ：ケットシー ◆gikOCAT.Ew ：05/07/16 00:59:25 ID:???: フシアナ云々は彼が好きでやってることだしそれについて
なにか文句言う人がいなければ何も問題はないしね。
IPの数字がころころ変わるからとかBEの日付云々にケチつけるのは正直意味ないし。
まあ極端な話同一ホストで彼を騙ろうとする輩がわざわざ出てくるとは思えないし。

一番の問題は流れに関係なく顔文字のみのレスをしつこく貼る事。
自分も顔文字のみのレスなんて何回もやってるけど
他のコテさんに絡みとかが主な目的だし。その場の流れとかもあるしね。

ここはほのぼの板です。他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レスの連投は控えましょう。

これだけのことが出来れば大分変わるんだろうけどなあ。
380 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/16 01:30:58 ID:???: C.Z.J.は他人に変に絡まないし、馬鹿にしないし。
個性があって彼なりのほのぼのがおもしろかったな。
少なくても彼の存在が不快にさせたことは自分自身はなかった。
381 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/16 08:43:46 ID:???: ここはほのぼの板です。他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レスの連投もご遠慮ください。
382 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/16 16:26:43 ID:???: 名無しのほうが、ルールに従う気の無いあらしにしか見えないんだが、、、
383 ：狼と踊る漢 ★ ：05/07/16 16:41:36 ID:???: >>379,381
その２行をテンプレに入れるといい感じかも。
384 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/16 20:48:30 ID:???: >>380
んー、最近のはまだマシですが酷かった時期は酷かった、とだけ言っておきますよ。
横道なのでこのへんで。

>>381
えーと、くどいようですが、ルールの優先順位は２ちゃんねる全体＞板＞スレです。
こないだのｈな人みたいなのならまだしも、名無しさん＝荒らしとするのは暴論ですね。
板の人口が多ければそれだけ名無しさんの比率も高いものなのですから。

Beみたいなログイン強制板じゃないんですから、参加意思の無い名無しさん全てを荒らし扱いして
不特定多数の名無しさんの書き込みを禁止することはできませんよ。

>>383
そんな感じですかねぇ。
テンプレに入れるとなると、字数・行数調整で他の文言も変更の余地がありそうな気もしますが。
385 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/16 20:49:09 ID:???: アンカー間違い。

中段は>>382さんへ。
386 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/16 20:54:13 ID:???: で、考え直しました。

>>350-352の段位リセット、再挑戦については自由でいいかもしんないですね。

ただし、
●リセットしたら、あとからリセット前の段位に戻すことはできません。再び取得してください。

かな。
リセットしたけど取れないから元に戻す、ということを禁止しておけば問題ないと思い（直し）ました。
387 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/16 21:16:17 ID:???: >>386
参加意志のある、初挑戦～段位無しの方専用の専用の呼び方を決めませんか？
段位無しの間は「無位無冠」とつけるとか、、、
参加意志の有無によって、対応も変わると思います。
388 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/16 21:27:45 ID:???: 挑戦意思ありの場合は
最初の書き込みでハンドル＠無級 ◆HAJIMETEDAって書かせる、ってことですかね？

確かに最初の書き込みで参加意思がわかるのはいいかもしれませんね。
良案だと思います。

ただ、参加意思が無い人にどういう対応を取ろうというのか・・・によって違いますね。
参加意思が無いならカエレ、書き込むなって対応が先にあるならこの案はダメだと思います。
389 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/16 21:36:33 ID:???: >>388
＞参加意思が無いならカエレ、書き込むなって対応が先にあるならこの案はダメだと思います。
いえそういう考え方ではなくて、参加意志が無いのなら止めずに放置しておけば良いですが、
挑戦する意志があるのなら、タイミングを見計らって止めようという気になるわけです。
現状では即止めするしかない状態ですので。。。
390 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/16 22:13:46 ID:???: なるほど、穿った見方をしすぎましたか(^_^;)

参加する意思のない人が止めてる時間がムダ・・・って感じですかね？
そんなにムキになって即止めすることもないですよ。
よほど高段位なじゃなければ、殆どの場合、参加意思のない人はないままですから・・・
あまり阻止の仕方とかの話はしたくないんですが、よほど高段位にならない程度に止めとけばいいんですよ。

参加意思のあたりは個人認証方法（>>348など）とともに必要な案ではありますので
もう少し他の方の意見も聞いてみる・・・ということにしておきましょう。
391 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/16 22:26:26 ID:???: 明確なルールの話なのに非常に曖昧な感じで申し訳ないんですけどね(^_^;)
392 ：ケットシー ◆gikOCAT.Ew ：05/07/17 00:05:00 ID:???: 始めて参加する場合はトリップなどの本人証明の義務付けを>>1に明記･･･
それ以外は一切認めない。

この位したほうがいいのかなあ。２ちゃんねるである以上初心者に甘くする必要はないわけだけど。
393 ：ケットシー ◆gikOCAT.Ew ：05/07/17 00:52:05 ID:???: なんとなく発見。このひろゆきは本物なわけですが。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121480965/681-684
681 ：番組の途中ですが名無しです：2005/07/17(日) 00:00:11 ID:dkol+1do0
なんでトリ付けてないの？

684 ：ひろゆき：2005/07/17(日) 00:00:34 ID:nRNhR/4k0 ?###
トリップの時代もそろそろ終わりかなと。
394 ：蛸焼 ◆.eonAKASHI ：05/07/19 01:04:45 ID:???: 特に反対ってこともないようやし、キリもええから新スレに2行加えてみたで。
ちょっと様子見てみようか。
395 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/19 19:04:54 ID:???: >>393
プロフに鳥使ってますがな(^_^;)

>>394
お疲れ様です。元のやつ1行抜けてますが次修正すれば大丈夫でしょう。
知るかそんなもんって感じの人もいるようですがね。

まぁ、あのテンプレの賛否はこれからということで。
その他の案件についても引き続き意見などどうぞ。

とりあえず進行はテンプレ関係優先かな？
396 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/21 19:43:13 ID:???: さて、どうしたもんかのー・・・
397 ：ケットシー ◆gikOCAT.Ew ：05/07/21 21:34:06 ID:???: 議論しても無駄みたいだしね。
398 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/21 21:51:23 ID:???: んー・・・少なくともこの議論は、今後ああいう状況になって、
同じように報告したときの判断基準になると思うのですよ。
ほの板のスレの意思として話し合いのもとあの文言を提示したってことは
ムダではないと思います。
399 ：ケットシー ◆gikOCAT.Ew ：05/07/21 22:17:03 ID:???: まあ今後のことはともかく今のあの人にはﾈ･･･

他の板で同じような光景見てるからこれ以上彼に対しては何も言う気はないです。
400 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/21 22:57:23 ID:???: てなわけでPart310に採用されているテンプレです。
改定案など、意見ありましたらお願いします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（ここより上、段位表につき省略）

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。

※ ここはほのぼの板です。無用に殺伐させたり他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
　　馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レスの連投もご遠慮ください。

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。
　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。
●age進行（sage禁止）!!
●ちゃんと寝ましょう。
●次スレを立てるときは宣言してねん。

（ここより下、前スレリンク部につき省略　※ただし、stopperinfo.htmlへのリンク追加あり）
401 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/22 15:07:37 ID:???: 後、彼が最近頻繁にしてる
前の人のIPを割り出してスレに貼るのはまずいと思う。
迷惑だし、新しい人が敬遠して二度と来なくなるかもしれない。
402 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/07/22 22:47:28 ID:???: ここの掲示板は実質携帯非対応なのがきつい・・・
東京行ってPC触れなくなって、初めてそのことに気付きました。

現行ｽﾚの
>これからさらに新しいﾙｰﾙが決まるかもしれないけど､
>決まってから文句を言わないでください｡
これ、携帯er(今自分以外にいるのかな)にはきついかもしれない。
まぁ、こんなこと言いだしたらきりがないんですが。

ﾌｼｱﾅさんの件。
もはやただの嵐ですね。
100歩譲って定型投稿には目をつぶるとしても、あの煽りとIP晒し、
そしてｽﾚｽﾄ参加の名の下に暴れまくりとくると・・・。
本ｽﾚでかまうと同類になるのは分かってるんだけど、
やっぱり腹立って遠回しに言っちゃいました、今日・・・。
なんか、その内問題発言しそうな自分が恐い。

あまり関係ないんだけど、最近どこまでの事なら書いていいのか悩みはじめました。
自分のレスは、チラシの裏にでも書いとけよ的な個人的なことで
馴れ合い要素が高いものが殆どなのですが、
これって他の人から見たらどうなんだろう・・・

あー、何が言いたかったんだろう、俺・・・。
しかも、なんか議論と関係ないこと書いてるし○|￣|＿
携帯でここ見るのはかなりﾊﾟｹ代に負担がかかるので、
次にここ見るのは1日以上後だと思います。
403 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/22 22:49:47 ID:???: 双月かわいいよ双月
404 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/22 23:22:28 ID:???: >>401
あれは以前他スレでやられてるので話がありましたが、
削除依頼で対応可能だそうです。
任意削除なので削除されないこともありますが、削除された例もありますので、
見かけたら報告して良いと思います。
405 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/22 23:25:06 ID:???: こちらは手短に
双さん、大丈夫ですよ。（何が大丈夫なのやら(^_^;)
406 ：隠居人 ◆aAl6AhJvIQ ：05/07/24 16:52:41 ID:???: 皆さんご苦労様ですm(_ _)m
ﾌｼｱﾅさんについて
私はほのぼの板とbe板でしかスレストしたことがないですが、
ﾌｼｱﾅさんと他の方ともめることが多々あります^^；
現に夜中にありましたけど、もめると他の方はやりずらくなります。
自分はもめたことはないですが、見るだけで気が参ります。
ほのぼの板なので気楽にしたいのが本音ですが、不特定多数の匿名掲示板
なので、多少は仕方ないのもあると思います。
双月さんめげずに頑張ってくださいm(_ _)m
新規参入者について
揉め事を減らしてルールを間違ってもきつくいわなかったら
新規に入ってもやめたりはしないようなと思います。（難しいことですが）
あと少しずつルールを増やしていくよりある程度決まってからにした方が
いいと思いますm(_ _)m
議論からずれてるかわからないので^^；ずれてたらすいませんm(_ _)m
今日全部ぱっと読んだので状況を完璧に把握できてないですが書いてみましたm(_ _)m
407 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/07/24 19:21:50 ID:???: なんか、どういうｺﾒﾝﾄするべきか悩んで、結局帰還後のレスですorz

>>403
ヽ（*ﾟ∀ﾟ）ﾉ

>>404
>>405
㌧です。とりあえず今までのような書き込みをしていきます。
でも、問題発言とか、他の方が参加しづらくなるような書き込みしてしまったら
注意していただけると有り難いです
408 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/07/24 19:23:13 ID:???: ｱﾝｶｰﾐｽ○|￣|＿

×　>>404
　　 >>405

○　>>405
　　 >>406
409 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/25 20:46:12 ID:???: >>406
うーむ・・・be住人の方でもそうならそちらの住民も交えて説得ってのは無理そうですねぇ・・・

＞現に夜中にありましたけど～～～多少は仕方ないのもあると思います。

のあたりをわかってもらえるとありがたいんですがねぇ・・・。
２ちゃんねるですから、殺伐や煽り荒らしを完全に押さえ込むことは不可能ですしね・・・
IDもないし、beログインで人を弾くこともできない板なんですよ、ほの板は。
荒らしの来にくい空気を作ればいいじゃないか、ってのはその通りなんですけどね。

ただ、彼の行動はすでにルールや他の人間の奮闘でなんとかなるレベルを超えてしまってるような気がするんですよ。
とにかく何か書き続けて妨害してやろう、という意識しか感じられないわけです。
規制議論板のほうも見ましたが、すでに自分の正義だけを追求しようという意思のみで
引っ込みがつかなくなって意地になって連投してる感じですね。
既にゲームを楽しむという意識すらないでしょう。

あちらも見ましたが、正直「名無しで書き込むと荒らし扱いされる」スレという解釈だと
ここのスレストとは完全に別物なような気もするのですよ。
あちらは本スレと雑談スレが別々だから本スレで雑談する必要はないというのはわかるし、
それはそれでbe板スレストなりの考えってことで良いと思いますが、
こちらは雑談は離別していないし、雑談系、馴れ合いカテゴリなので、雑談やネタで楽しんでなんぼなんですよ。
そのへんはわかってもらいたいんですけどね・・・。

ちょっと暴論ですが、名無し否定、雑談否定、書き込むことは何でもOKって理想なら、
ここ（ほの板）以外でやってもらいたいんです。
それが認められるところが無い訳ではないんですから、ここでやる必要はないんですよね。

ルールについてですが・・・あまりにも話し合いに参加する方がいないので、
初心者の方の留意事項（トリップなど元からあるルールに沿った形のもの>>348）程度は
勝手に編集してstopperinfoを更新してしまおうかと思ってます。

もちろん追加案はまとまったらここで出しますけどね。

>>407
双さんなりに楽しんでください。そしてみんなで楽しめる空気を作りましょう・・・
410 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/25 20:54:20 ID:???: ここ見てらっしゃる他板のスレストにも参加なさってる方に質問です。

あのように一人の参加者が時間の許す限り即レスで阻止し続け（書き込む内容は関係なし）
即レスし続ける人がいるとき以外は昇段できない、どうせ即阻止されるので書く意味がないという
状況が長く続くことについてどう思いますか？
411 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/25 20:57:44 ID:???: 俺は、

スレの荒廃にしか繋がらないと思っています。
412 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/25 21:00:03 ID:???: 荒らしに屈するな
それだけ
413 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/25 21:02:23 ID:???: あ、弱気に見えましたか。俺は屈するつもりないですよ。
414 ：鶴姫 ◆SShr.MUJsI ：05/07/25 21:02:26 ID:???: >>410
他の参加者の方が居て、会話が成り立つ限り、
書く意味がないと言うことにはならない。と、思いたいです。・・・

実際に今の状況でも昇段出来ている人がいる。
嫌だけれども、負けたくない。と、思います。・・・
415 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/25 21:05:31 ID:???: >>413
いやいや薄い人が屈するとは思ってないよ
その他の参加者に言ったの
416 ：狼と踊る漢 ★ ：05/07/25 21:54:48 ID:???: 僕は病弱なもので、ゴホッゴホッ
417 ：隠居人 ◆aAl6AhJvIQ ：05/07/25 22:58:57 ID:???: >>414
同意です。
>>409 >>410
荒らしの来にくい空気を作るのは簡単ではないですね^^；
ほの板なので楽しんでしたいんですけどね・・・
今日のことですが昔はこんなに簡単に昇段しなかったのにと
ありましたし多少昇段できないのは仕方ない気もします。
でも即レスで阻止されるとやる気がなくなりますね^^；
ぎりぎりだとまたやりがいがあるんですけど・・
新規参入者にはきびしいかもしれないですね・・・

私も負けたくないと思ってます＾＾
418 ：隠居人 ◆aAl6AhJvIQ ：05/07/25 23:04:53 ID:???: あげてしまいすいませんm(_ _)m
419 ：G7 ◆MURA/G7.fc ：05/07/25 23:25:40 ID:hQaHJZhY: コチラでは初めてですかね。
どもども。

確かに面白くないとは思いますよ、あの即レスは。
でも、私は以前の状況をよく知りませんし、ｽﾚｽﾄｽﾚ自体を知ったのが
つい最近ですから、ｽﾚｽﾄｽﾚってこんなものなのかなぁというのも正直
な感想です。

現状がイヤなら、ご自分から去って行かれたら如何？とも思うﾜｹです。
昔は良かった～、って言うのは簡単ですけど現実は現実。
良ｺﾃが減ったという話ですが、ｽﾚに問題があるから来ないってのもある
んでしょうけど、彼らご自身の事情もあるﾊｽﾞ。
そうだとしたら、いくらお膳立てしたとしても帰ってくる保証は無いっすよね。

誰かさんについては、掲示板であぁいう方法でしかアイデンティティを
示す方法を知らないんだと。
それを知った上で、こちらとしてはｵﾄﾅの対応をすればいいんじゃないで
しょうか(それを忘れてしまう時が多々あるのは自分でも分かってますが)。

新参者ですが、ひと言 m(_ _)m
420 ：G7 ◆MURA/G7.fc ：05/07/25 23:26:18 ID:???: わたた…。

sageでしたね(苦)。
421 ：名も無きスレッドストッパー ：05/07/25 23:30:21 ID:???: G7がいちばん大人の対応できてないぞm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
422 ：鶴姫 ◆SShr.MUJsI ：05/07/25 23:31:13 ID:???: >>417
みんなで良い空気を作っていって、荒らしは「場違い」的なノリにしてしまいましょうｗ
即レスされても脳内あぼーんでｗ
新参の人には優しく説明してあげれば馴染んでくれると思いますよ。

>>418 >>420
いや、むしろａｇｅた方が・・・ゴホッゴホッｗ

>>419
どもどもｗ

あたしはあの即レスを利用してしまいました(^-^;
423 ：G7 ◆MURA/G7.fc ：05/07/25 23:46:18 ID:???: >>421

orz < ﾅﾆﾓｲｴﾏｾﾝ
424 ：薄氷 ◆Marinest02 ＠薄氷 ★ ：05/07/25 23:50:57 ID:???: どうなんでしょうね。
古参コテさんの話ですが、大学生が社会人になって時間がなくなったという方もいますし、
古参コテさんだから面白い、古参コテさんがいっぱいいるからスレが良くなるってことは必ずしもありえませんよね。

新参さんでも名無しさんでも面白い人はいっぱいいますし。
たとえば、http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1122154464/327の名無しさんなんか
だたURL貼っただけですがネタ的には物凄い面白いですよね。
これは古参だからできるってわけでもないわけです。
だから、俺は名無しさん批判や新参さん批判はいただけない、と思うわけであります。

チャンスを匂わせておいて昇段数秒前になるとワサワサワサーって人が沸いてきたり、
チャンスかな？なんて下手に書き込んだら同じくワサワサワサーって人が沸いてきたり、
そんな雰囲気好きなんですけどねーｗ

みんなでゲームを楽しむんであれば、あまりに自分勝手だと空気も悪くなってしまうものですから・・・
一人一人がみんなで楽しみたい・・・と思う気持ちを持っていれば・・・。

追
age,sageはあんま意識しなくていいですよ
425 ：隠居人 ◆aAl6AhJvIQ ：05/07/26 01:32:49 ID:???: 俺は名無しさん批判や新参さん批判はよくないですね～

>チャンスを匂わせておいて昇段数秒前になるとワサワサワサーって人が沸いてきたり、
チャンスかな？なんて下手に書き込んだら同じくワサワサワサーって人が沸いてきたり、
そんな雰囲気好きなんですけどねーｗ
同意です～

>>422を心がけていきます＾＾
426 ：うさこちゃん ：05/07/26 04:03:05 ID:/8fSx79c: 　　　　|＿| ∩
　　　　|文|ｘ･)　＜むかしみたいにたのしくやりたいの。
　　　　|￣|⊂|
　　　　| 　| ｕ
427 ：ひより ◆xDdCPf7i9g ：05/07/27 14:05:25 ID:OWtNoklg: もう無理だよ
428 ：鶴姫 ◆SShr.MUJsI ：05/07/27 20:28:32 ID:???: そんなこと無いよ。
楽しくやろうよ！　(^-^)
429 ：コロネ ◆CORONE.3Z6 ：05/08/02 23:27:14 ID:???: 流石に見ていて辛いなぁ
430 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/08/03 00:03:00 ID:???: 確かに辛いですね……
っと俺が言えた事じゃないかもしれませんが

なんつーか……昨日辺りに32秒前阻止やられましたが、
やっぱあのﾄﾞｷﾄﾞｷ感がたまりませんね。
以前は“まぁ、ｹﾞｰﾑとしてはこういうのもありなのかなぁ……？”とか
多少は思ってましたが、やっぱりあれですね。
無意味なほどの連投はｹﾞｰﾑ的にもつまらない。
まぁ、何度も言われてることですが……。

そして、ここのスレでしか愚痴れない俺ｶｺﾜﾙｲ
431 ：コロネ ◆CORONE.3Z6 ：05/08/03 00:33:52 ID:???: 向こうで言ったらそれはよりイクナイですし
でもｺｺで愚痴っても無意味＆スレ違いっすねｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

むこうでちょろっとアク禁の話も出ていましたが、
ルール決めても守らない人は守らないものですし
運営の方に助けを求めることは出来ないものですかね…

意思疎通というか会話が成り立たないみたいですし、
これ以上放置してもイイ方向には向かいそうにはないですよね。

あまり詳しく無いのですが、彼（？）の行動は
板のルール上問題はないのでしょうか？
432 ：◆OZIaPye/oM ：05/08/03 18:21:29 ID:???: 私も管理職ですけど、彼みたいな管理職はまず有り得ないでしょうね。
よく昇進できたものですね～。よほど会社が人を見る目がないのでしょう。
まぁ会社にもよりますけどね。
・・・いやいや言い過ぎましたね。

ときに薄氷先生に質問したいのですが、フシアナでの書込みで会社など
ある程度特定できるとはどこまででしょうか。
また特定する方法とはどんな手順なのですかね？
自分で調べるにも知識が無いものですから・・・。
433 ：ケットシー ◆gikOCAT.Ew ：05/08/03 19:25:43 ID:???: フシアナで書き込む事には文句は言わないけど
やっぱあの態度はどうかと思うね･･･。
434 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/08/03 20:50:30 ID:???: いつの間にかブラックリストにも追加されてますね
……気付くの遅いよ自分○|￣|＿

このブラックリストと荒し認定で何とかできないものか……
435 ：ケットシー ◆gikOCAT.Ew ：05/08/03 21:10:32 ID:???: なんかもうほの板潰ししか考えてないように見えるしね
気に入らないから荒らしてるとしか思えないし。
436 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/08/03 23:15:59 ID:???: いえー、こっちで愚痴るんなら良いと思いますよー
ルールに関係ない愚痴ならこっちでも使ってください(^_^;)
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1121878926/
ただし、あんまり行き過ぎた発言はどこでもよろしくないので控えめに・・・

＞コロネさん
向こうでマァヴ氏などが言ってる通り、ルールの境界ギリギリを突こうとする人に対しては
２ちゃんねる（いわゆる運営さん）としての対応は難しいと思います。
あーゆータイプは例えば今ので規制されるとちょっと変えて続けると思いますし。

２ちゃんねる、板、スレの趣旨を総合して、グレーですが黒ではないですね。
白でもないですが。

＞オヅラ氏
俺も知識は無いんですが・・・少なくとも特殊なホスト（学校名みたいな）を設定してない限り
無理だと思います(^_^;)
フシアナだけだと接続方法（xdslみたいな）とか、大まかな接続地域（hokkaidoだの）しかわかんないんじゃないかなぁ(^_^;)
プロバのホストの表示の仕方全部把握してないんでわかりませんが。

ただし串鯖通すとか、p2使うとか、簡単な偽装（実際に接続してるホストを隠すこと）は出来ますけどね。

＞しーさん
ですね。
ただ２ちゃんねるでそれを荒らしとしてぶち上げるのは非常に困難だったり・・・。

＞双さん
厳しいかも

てか、ブラックリストって住民用スルー推奨リストだと思ってました(^_^;)
437 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/08/04 08:37:36 ID:???: >>436
誘導㌧です
次からはあちらに書かせてもらいますね。
……爆弾発言に気をつけて。

＞ブラックリスト
あー、いや、スレ住民も荒しとして認識してるというか何というか……
まぁ、そんな感じで無理かなぁ、と思ったんですが、やっぱり無理ですよね。
ああ、無知って恥ずかしい……○|￣|＿
438 ：◆OZIaPye/oM ：05/08/05 11:34:30 ID:???: 薄氷さん、ありがとうございます。
あの方にはもう何を言っても無理なような気がしますねぇ・・・。
あの屁理屈にはうんざりしますよね。

私は、ここ２～3ヶ月の試験所閉鎖という案も頭にチラホラ浮かんで
しまうくらいです。（これは独り言としてご勘弁を）
439 ：名も無きスレッドストッパー ：05/08/07 05:52:57 ID:???: 新ｽﾚ立った。

☆★スレッドストッパー試験所 Part315★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1123360970/

半日待っても良かったんではないかという気がしないでもない…。
440 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/08/08 00:21:35 ID:???: ちょっと間を空けてしまいましたが、必要である改定案（追加案）を出してみます。

>>348をinfo.htmlに追加。（文脈はもう少しわかりやすく整理する必要あり

>>350などから
●複数人による同一ハンドル共有や、複数ハンドルの貸し借り（他人のハンドルを借りた代理書き込み等）の禁止
●2ch公式、非公式に関わらず、p2による書き込みの禁止　（複数人による同一ハンドル共有などの問題）
●レスの内容に関わらず、スクリプトによる自動書き込みの禁止　（2chに対する負荷を考慮）
●レスの内容に関わらず、スクリプトとの誤解を受けるような１個人による単純投稿による短時間かつ大量の連投の自粛
　（ほの板の置かれているカテゴリの趣旨を尊重）
　※この連投の定義は一般スレによる連投ではなく、
　　スレストにおける連投（誰かが書いたら即書く、という飛び石連投）として解釈。

の5項目を仮案として提案しますがどうでしょう。
ここで少し練ったあと、本スレにて他の住民の方にも意見を聞いてみたいと思っています。
441 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/08/08 00:39:47 ID:???: なんか下２つの文章がおかしいので訂正

●レスの内容、レス数、投稿間隔に関わらず、スクリプトによる自動書き込みの禁止　（2chに対する負荷を考慮）
●レスの内容に関わらず、スクリプトとの誤解を受けるような１個人による短時間かつ大量の連投の自粛
442 ：名も無きスレッドストッパー ：05/08/27 02:10:45 ID:???: 故意に実況をしてスレ止める荒し報告◆4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1122075046/

報告したほうがいいんじゃない？
443 ：名も無きスレッドストッパー ：05/08/27 18:35:38 ID:???: >>443
ほう、そんなスレあるんだね
でも実況してる番組名必須か・・・
漏れは新聞読まないからどれが何の実況なのか
全然分からないんだよな・・・
444 ：名も無きスレッドストッパー ：05/08/27 18:36:49 ID:???: ｱﾝｶｰﾐｽｽﾏｿorz

正しくは>>442ね、一応突っ込まれる前に
445 ：名も無きスレッドストッパー ：05/08/31 20:49:38 ID:???: もうmisc@peach.ocn.ne.jpは完全スルーで、阻止にも昇段にもカウントしない方向でどうですか？
446 ：名も無きスレッドストッパー ：05/08/31 20:52:05 ID:???: それは無理でしょう
もう一度規制されたら仕方ないでしょうけど
それより実況でのリアルスレストが怖いんですがね
447 ：名も無きスレッドストッパー ：05/08/31 21:35:56 ID:???: 彼に反応しても彼の思う壺
実況によってリアルスレストが来ても彼の思う壺。
448 ：名も無きスレッドストッパー ：05/08/31 21:53:08 ID:???: 思うつぼだと分かっていても反応してしまうこの悲しさ
そう言うコテも増えてきてるんじゃね？
449 ：名も無きスレッドストッパー ：05/08/31 22:36:30 ID:???: Jane StyleでＮＧアドレスに「misc@」を入れてるのでレスが飛び飛びに見える
450 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/08/31 22:36:52 ID:???: 本スレと一部関連スレ読んできました。

実況のリアルスレストは・・・
怖いのは怖いですけど、単独なので実況者のみペナルティではないでしょうかね。
スレどころか板が制裁を受ける問題になりかねないので、乗せられて実況しないようにしてください。

あとは、煽りは徹底的に放置してください。
向こうが煽ったから煽り返すという行動は２ちゃんねるにおいてはどっちも悪です。

まず放置。あとは淡々と。基本です。
451 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/01 23:30:48 ID:???: >>447
微亀だがこれも追加で

つ【腹立てて他スレに避難しても彼の思う壷】

要はもうこんな状況ﾔﾀﾞよ、と
452 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/04 16:22:30 ID:LJDZopVg: あんたがたこのスレみてるの？

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125490899/723-1000
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125799796/
453 ：田中 ◆15lIZBDwz6 ：05/09/05 11:57:04 ID:2WQfA+Jo: 　　○○○
　○ ＞＜○　ponn
　　○○○
　c(_ｕｕ)
454 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/05 21:41:31 ID:NDcW+drk: これ以上ほのぼの板が揉めるの面倒だから

「6段闇2段 p23007-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp」

こいつの段位の剥奪と参加の無効を要求したいと思う。
もし剥奪が決定して、奴が段位を名乗っていても認定も認知もしない方向で
検討してもらいたい。

って既に認定していないのか？参加者の間では。
455 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/05 21:42:16 ID:???: 脳内で処理してくれ
456 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/05 21:48:33 ID:???: ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
457 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/05 21:52:59 ID:???: はーい。

>>452
無論、読んでます。ちなみにocnスレも一通り読んでます。

>>454
そのへん難しいんですよねぇ。
名無しさんの位置付けの話とリンクする問題でもあったりしますが。
>>455かなぁ。
458 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/05 21:57:26 ID:???: 「6段闇2段 p23007-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp」は
もう2度規制が入っているから>>445の方向で再検討して欲しいんだよな。

>>455じゃ「われわれは知りませんよ～」っていっているようなもんだろ。
459 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/05 21:59:34 ID:???: もしそれを適用するなら
「次規制されたら」という条件のもとでだね
460 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/05 22:00:35 ID:???: もう3回中2回掘られて規制されてるけどな
461 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/05 22:04:09 ID:???: そうしないと解決しないもんかなぁ。

そういう解決方法を組み込むというのであれば、
あぼーん（通常、透明。ローカル除く）を阻止として無効にするって変更すれば、
大型コピペ等は削除で対応しやすくなりますよね。

スレの趣旨的に削除を入れにくいという話も聞かれたものですから。
462 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/05 22:05:20 ID:???: そういうレス削除でも対応しやすい状況を作っておくことが必要かな、というお話です。
463 ：鶴姫 ◆SShr.MUJsI ：05/09/05 22:20:36 ID:???: なるほど。

あぼーんが入ったとき、スレを保存して（あぼーんの箇所を）確認していましたが
それなら昇段の有効無効に対応できますね。
464 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/06 07:42:11 ID:???: そうまでしてルールを守りたいのか？
規制議論板に規制されたコテハン・トリップに対するルールと
あぼーんされたときのルールを両方作ればいいだろ

削除の話をするのはずれている
465 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/09/11 20:51:43 ID:???: 今気になって見てみたけど、テンプレにもhttp://irane.s53.xrea.com/stopperinfo.html
にも漏れ鳥とかの事が書かれていない気が……
見落としだったらｽﾏｿ

こっちのｽﾚに書いても従わない香具師は従わないからなぁ……
466 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/14 12:34:23 ID:???: ☆★スレッドストッパー試験所 Part326★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1126661610/
今回はひど過ぎると思うぞ。
いい加減でスレ閉鎖したらどうなのか。
削除依頼だすか？
467 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/14 12:39:46 ID:???: どの策労しても打開策は無し。
堂々巡りに終止符を打つ。
何もスレが無くなるわけではなく、しばらくはスレの運営を止めて
みてはどうだろうか？
468 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/09/14 12:49:51 ID:???: 何というか・・・分かっては居るのだけどあんな奴の為に
閉鎖したくないと思ってる奴が多いと思う
閉鎖したらそれこそ奴の思う壺だし
ﾂﾏﾗﾝ意地だって分かってるんだけどね・・・

・・・って過去に何度も挑発に乗ってしまった俺の言うことじゃないな(ﾉД`)
469 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/14 15:27:09 ID:???: 思う壺も何もないだろう？
このままの状態がまさに思う壺なわけだと思うがね。

いや、過去の挑発なんていいから気にするなって。
470 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/14 15:56:27 ID:???: >>469
コピペの人？（違ったら申し訳ないけど）
まずね向こうの煽りに対して必要以上に構うから調子に乗るんであって、
今日のはC.Z.J.と名無し衆も悪いよ。

あとね、こっちで一時停止したら彼は独自に新スレ立てて、
もと住民は放棄したから俺のルールで始めた、一度スレ放棄した奴は文句言うな、って展開になるよ。
もうひとつ、彼に荒らされてるスレストを見るとよくわかる。
止めることが思う壺なんだよ。

必要以上に構わないことを徹底しないとね。
どんなルールを設定したって彼の煽りは止まんないのはわかってるよね。
471 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/14 16:24:08 ID:???: いや、俺はスレスト参加者じゃないけどね。
なるほど、そういう転回もあるな。サンクス
472 ：◆OZIaPye/oM ：05/09/14 19:39:45 ID:???: なんと酷いことでしょうか。
やはり書き込みは控えて、こちらに居座ってみようかと思います。
>>470
コピペの人とは私のことですか？
まぁ、私はコピペの人ですね。ははは・・・。
473 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/09/14 21:41:45 ID:???: 最近ｽﾚで聞いた方がいいとは思いつつ……
まぁでも、此処のｽﾚ見て改めて思ったことなので

正直荒れてる中で関係の無いレスするのって他の人から見たらどうなの？
474 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/14 21:52:11 ID:???: 関係なくも思わず笑っちゃうようなレスをこころがけるがよい
475 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/09/15 06:16:14 ID:???: >>474
了解。まだそんなレスはなかなか出来ないけど頑張るよ（｀・ω・´）
476 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/15 17:13:18 ID:???: 禁止行為について
●コテハン叩きなどの他人を不快にさせる行為、TV見ながら実況カキコ、エロい話題は禁止です。
●ここはほのぼの板です、コテハン叩きは最悪板、実況は実況板、エロ関係はピンクちゃんねるでお願いします。

本人証明について
●スレ参加の際には本人証明のためにトリップ等を使用して本人証明をしてください。（推奨）
●トリップ以外の本人証明方法はbeやfusianasan等の方法があります。どれを使用するかは参加者の良識にお任せします。

★トリップをつける際の注意
●既に他人が使用しているトリップ、トリップキーが漏れているトリップは無効です。
●トリップを漏らしてしまわないようにスペアキーを用意しておくと便利です。
【転ばぬ先の鳥】事前にスペアのトリップを表示しておくスレ
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1121161909/
477 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/15 17:17:05 ID:???: とりあえず自分の考え。

fusianasanでの本人証明については彼みたいに変に強制するようなことがなければ問題はないはず。
まあ逆に言えば彼くらいしかそんなことしないので。後は彼を変に相手したりしなければ。
478 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/15 23:36:45 ID:???: こんばん。

リアルが忙しいけど見てます。見てますよ。＞名無しさん
479 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/15 23:40:59 ID:???: >>476
それですね、全部乗せたら>>1に収まりきらんのですよ、多分(^_^;)
今は便宜上>>2-3までお知らせが付いてるけど、本来は>>1のみでビシッと。
んで補助的なものは外部リンクで、ってのが一番だと思うのですよ。

内容的には外部リンクに書いておくのに問題ないかな、と思います。
480 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/15 23:56:49 ID:???: えーとですね、散々出てる、
迷惑行為を働く人のノーカウントとか、名無しノーカウントとかいう話はですね。

必要ないです。

数スレ様子を見てみましたが、ノーカウントにしたところで、構う人は構うし、
該当者の書き込みを抑えることはできず、あーゆー状況は収まらないだろう、という俺なりの結論です。

コテさんが名無しさんを、名無しさんがコテさんを、コテさんがコテさんを「荒らし」だと思っているなら、
まず構わないことを徹底させてください。
相手が挑発するから自分も挑発に乗る、
相手が荒らしてるから自分も荒らして構わないというのは間違いですよ。

該当される方はお気をつけください。
481 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/16 00:04:53 ID:???: 余談

いつぞやどこかでfusianasanは固定ハンドルなのか？という話があったような気がしたので見解。

「当然、fusianasanも固定ハンドルである。だから、fusianasanな人を叩く行為もコテハン叩きである。」

何故って言うと・・・晒してるホストが固定してる間はその「固定させたホスト」がハンドルになるわけです。
件のfusianasanは（p2を除くと）ちまちまホストが変わってますが、beプロフの見極めることによって
同一性が判断できるので固定している（＝固定ハンドル）ってことになるわけです。
まぁbeでの認証の不確実性は置いといて。（このスレで喋ってるので）
482 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/16 00:06:11 ID:???: ↑あくまで俺の見解で、色んな削除人さんがどう判断するかはｼﾗﾈ
483 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/16 00:08:33 ID:???: よーするに対象が誰であろうと（名無しさん含む）、背景にどんな事情があろうと、
叩き・煽りはやめてくれってことです。
484 ：鶴姫 ◆SShr.MUJsI ：05/09/16 00:21:20 ID:???: 申し訳ない・・・orz
485 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/16 00:30:45 ID:???: 今出てる案件

●>>476 >>465 >>348のような認証関連の留意事項を外部リンク（stopperinfo.html）に追加してみようか？
●>>440-441一部上記と重複項目あり、「連投」は飛び石でも連投として扱える（規制議論板より）
●>>445 >>454
●>>461あぼーん関連

まだあったかな・・・
とりあえず結構ログ流れてるのもあるんで、後日まとめてみる。
486 ：名も無きスレッドストッパー ：05/09/23 01:38:52 ID:???: 傍観者たちの意見ですが参考にしてくれると幸いであります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/252-269
487 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/09/23 12:15:23 ID:???: >>486
見ましたー。

がんばってみます。
488 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/09 20:25:09 ID:???: 376 名無しの妙心 sage New! 2005/10/09(日) 17:10:37 ID:H3QKFLrP0
さっさとNGネームに入れればいいのに
んでアレ無視してスレッド進行。
段位認定もアレの存在を無視して行う。

一発で凹む事間違い無し。
ぜひお試しアレ。
489 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/14 18:28:10 ID:???: 妙心氏の意見も面白いと思う。

ここまでくると彼は一切スルーというルールを加えても良いんじゃなかろか。

その先を考える必要はあるけど。
490 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/14 18:43:13 ID:???: で、まずはどうやって彼を認識するか。

・彼のリモートホスト。
　（p2-user: 40663もしくは、acca.tokyo.ocn.ne.jp）

・彼のbeプロフィール。

これくらいしかないかな。

ただ、p2アカウントもbeプロフィールも取り直せば変わるし、修正可能。
その度に対応するのはちとめんどくさい。

まあ気付いた人が報告してくれればいいか。
491 ：彡*ﾟ～ﾟミ ◆gikOCAT.Ew ：05/10/14 18:45:13 ID:???: うーむ・・・
492 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/14 18:55:29 ID:???: 彼がスルー対象ということはテンプレに入れる。

例えばブラックリストにスルー対象として報告、テンプレにリンクみたいな。
493 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/14 18:57:53 ID:???: ブラックリストについては>>317近辺を参照。
494 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/14 19:01:38 ID:???: スルーっていうのは完璧なスルーで。

彼の阻止も、参加も全て無かった事にする。
495 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/14 19:04:04 ID:???: 彼を見たくもない人はローカルあぼーんを設定すれば解決。

スルー対象なら何ら問題なし。
496 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/14 19:09:38 ID:???: これでルール上の問題はクリアできるかな？

その先を考えるのはまた後ほど。
497 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/14 21:38:17 ID:???: 関連スレを見守り様子見の日々でありましたが改善の余地無し（むしろｒｙ）ですしねぇ。
いよいよそこまでしなきゃならんほどになってるってことでしょうなぁ。

俺的な問題点として上げれば
挑戦も阻止も無効にできるルールができるとすると
「あいつもこいつもスルーにしろ」と我侭を言い出す人が出てきてしまう、という点でしょうか。
どの程度のことをするとそうなってしまうのか、って新たな線引きが必要になるかもですね。

スレストスレにおける書き込みが元でアクセス規制を受ける、としておけば彼については問題ないわけですが。

あと、そういうルールを加える場合、
以前ここで提案した「通常、透明あぼーんのレスは記録としてスルー」ってのも加えておくべきだと思われます。
これで「スレの趣旨的に」との理由で削除しない（できない）という事情を回避することもでき、
処理が入っても処理前のログを確保することなく残存ログのみで時間経過を把握できるという利点がありますし。
498 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/10/14 22:47:44 ID:???: ＞俺的な問題点として上げれば
＞挑戦も阻止も無効にできるルールができるとすると
＞「あいつもこいつもスルーにしろ」と我侭を言い出す人が出てきてしまう、という点でしょうか。

やっぱ過去の経歴をはっきりと書いて「こういう理由でｽﾙｰする事になりました」
みたいなことを書くとかしなければそこが引っかかりますよねぇ・・・
499 ：チャーリー ◆P2YL5xcKDw ：05/10/14 23:40:01 ID:???: 意見しるって言われたから書き込みｗ

>>494でいいんじゃあないですか。決定だと思ってましたよ。
大した問題も発生しないと思われ。今までにくらべれば(ry
500 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/14 23:59:42 ID:???: ＞狼さん
どうしましょうかね。
意見を聞いてみたいところではありますが、こちらに書き込みづらいという住民さんもいるようです

ルール大改編に近いものもあるので向こうでやっちゃってもいいような気もしますが。
（草案をまとめることが先決だけど
501 ：◆OZIaPye/oM ：05/10/15 10:14:16 ID:???: ネガティブな意見で恐縮ですが、ルール等で現状が改善されることは
無いような気がします。
構う名無しさんはこれからもそのままでしょうし、某氏もこれまで通り
のレスを繰り返すことでしょうしね。
ただ、何もしないよりはルール改変は大変良いことと思いますよ。
私も何も意見を出さずに申し訳ないのですが、一応こんな感じです。
真剣に取組んで頂いている皆々様方、大変お疲れ様です。
502 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/17 00:59:47 ID:???: 彼が使いそうなリモートホスト追加

ezweb.ne.jp
mangaland.jp
YahooBB
503 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/17 01:02:20 ID:???: 向こうでやっちゃってもよいけど、
急がずにじっくりやろうと思ってます。

いろんな意見は欲しいところです、
賛成、反対、提案、なんでも。
504 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/18 17:04:06 ID:???: 俺としてはその後の話ってのを聞きたいな

奴を挑戦も阻止もスルーにするってのは誰も反対しないと思うし
それを実行したとしても他の人が言ってるように奴の行為自体は収まらないだろうし
むしろスルーなんだから何やってもいいだろ、と開き直って悪化する可能性がある
505 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/18 19:28:12 ID:???: まあ
新しいスレ乱立→潰し合い
泥仕合は目に見えているな
506 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/18 22:26:25 ID:???: スレ乱立は心配ないかも。乱立は所詮乱立だしね。
507 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/19 23:56:03 ID:???: >>497
>「あいつもこいつもスルーにしろ」と我侭を言い出す人が出てきてしまう
ブラックリストに載せるためにはこのスレでの話し合い必須ということで。
変な私怨は排除する方向で。

>通常、透明あぼーんのレスは記録としてスルー
これはこの件が片付いてからということで、先送り。

>>501 >>504
スルーを決定したところで彼と変な名無しの書き込みは変わらないかも、
というのは同感です。
そこからは住人が徹底放置できるかどうかなわけで。
正直今までのスレ住人の対応も問題あるので、
私を含め反省と改善をするべきかと。

>>505
スレ乱立については問題無いと思う。
変なスレ立てされても、新ルールをきちんと貼って
そのルールに則って運営すればいいだけ。
間違っても立て直したりはしないように。
508 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/20 22:19:37 ID:???: ＞正直今までのスレ住人の対応も問題あるので、
＞私を含め反省と改善をするべきかと。

これは確かにそうですねぇ。思い当たる節はあるので・・・
509 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/10/21 01:39:41 ID:???: >>507-508
あちゃあ……なんというか超痛い○|￣|＿

基本的に彼を見てあまり日が経っていない人は
ついつい構ってしまう傾向にあるのかな。
今もｽﾚ見てるとそんな感じがする

結局今残ってる人で尚かつ新参ではない人って大半が
一度でも彼に構ってしまってる気がする

なんか、何言いたいのか分からなくなってきた……
要は俺も反省します、と○|￣|＿
510 ：なれっじ ◆KNOW.28tIo ：05/10/21 02:25:41 ID:???: 申し訳ない…構ってしまいました。
本来ならば住人全員で相手をしないのが一番なのは分かっているんですが…
以後、自粛致します。

それで現在議論中の事ですが、個人的には完全スルーをするという事で良いと思います。
専ブラを導入、ローカルあぼーんをすれば気になりませんし、続けていれば>>504のような状況になってもそのうち止むと思いますし。
記録としてカウントされないのならば、それ程気にする人も出ないと思いますので。ご検討お願いします。
511 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/24 03:16:45 ID:ed4lB89c: やばいっすよ、マジで。

本家ｽﾚｽﾄｽﾚ存亡の危機。
512 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/24 03:18:34 ID:???: 一時休戦致し方なし
新・スレストスレはフシアナ無効ルールで再開というのはどうだろう
513 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/24 03:21:37 ID:???: だから休戦したらフシアナが作り上げたルールで勝手に始めるだけだと何度言ったら
514 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/24 03:34:24 ID:???: 勝手にやらせとけばいいじゃない
515 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/24 03:42:26 ID:vJR9bq+g: 隔離ｽﾚってことはすぐにわかってもらえるとは思うけどね。
516 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/24 21:22:06 ID:???: このスレは日本政府並に優柔不断すぎますね
517 ：さりぅ ：05/10/24 22:16:15 ID:EQN17bPc: 迷惑をおかけしました。
本スレに書いても読んでもらえないでしょうからこちらに書かせて頂きました。
518 ：ボヤッキー ◆ndCBFgk17A ：05/10/24 22:29:14 ID:???: ほんとにNGにしたわけじゃないから
意味のない書き込みも続けると荒らしてる人たちと一緒
それに不快に思う書き込みをしないっていうのがあの板の大前提だから
また参加してね
519 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/25 22:58:46 ID:???: どのくらいの人がこのスレを見ているのかわからないけど、
次のスレ（Part343）からスルールールを入れますか？
特に反対意見も無いようですし。

テンプレに付け足す文章でも考えましょうか。
520 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/25 23:02:29 ID:???: 俺はいいですが、

テンプレに付け足す文章を整理してから
改めて本スレ（またはこちらで賛否意見するよう誘導）で意見でも聞きましょうかね？
521 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/25 23:08:20 ID:???: そうですね。

スルー対象者があの手この手で荒らしてきそうですが、
スレ住人は徹底スルーして下さい。

今更書くのもなんですが、
荒らしと思ったら徹底放置、
その後まとめて削除依頼や規制議論板に報告です。

徹底放置ができていればそれなりの対応をしてもらえます。
522 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/27 17:36:48 ID:???: 現在のテンプレ

　【初心者】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２級→５分　　　６段→１時間　　　　　　闇２級…１０分
１級→１０分　　７段→２時間　　　　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　　　　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
２段→２０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
３段→３０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
４段→４０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。

※ ここはほのぼの板です。無用に殺伐させたり他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
　　馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。
　　サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬も控えてください。

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。
　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。
●age進行（sage禁止）!!
●ちゃんと寝ましょう。
●次スレを立てるときは宣言してねん。
前スレ
☆★スレッドストッパー試験所 Part***★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/**********/
スレスト試験所非公式ページ　　その他の細かいルールはこちら（必読！）
http://irane.s53.xrea.com/　　　　　http://irane.s53.xrea.com/stopperinfo.html
523 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/27 17:38:44 ID:???: どう変えましょうかね～。
524 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/27 17:52:59 ID:???: こんな感じ？

●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは全て無効とする。
■ブラックリスト
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
525 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/10/27 20:35:25 ID:???: >>524
そんな感じでいいのでは？
改変ついでにﾄﾘｯﾌﾟ等何らかの個人判別が可能なものが必要、と言うことも
追記できたらいいなぁ、と思ってたり
……でも難しいかな……。

とりあえず、向こうでも話し合い始まったけどこちらへ書き込み

最大行数思い出せないので何とも言えないけど、
↓ｽﾙｰ云々追記するならこんな感じですかね？
526 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/10/27 20:36:11 ID:???: 　【初心者】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２級→５分　　　６段→１時間　　　　　　闇２級…１０分
１級→１０分　　７段→２時間　　　　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　　　　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
２段→２０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
３段→３０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
４段→４０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。

※ ここはほのぼの板です。無用に殺伐させたり他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
　　馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。
　　サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬も控えてください。

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。
●age進行（sage禁止）!!
●ちゃんと寝ましょう。
●次スレを立てるときは宣言してねん。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは、挑戦、阻止共に全て無効です。
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/

前スレ：　☆★スレッドストッパー試験所 Part***★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/**********/
スレスト試験所非公式ページ　　その他の細かいルールはこちら（必読！）
http://irane.s53.xrea.com/　　　　　http://irane.s53.xrea.com/stopperinfo.html
527 ：獺800 ◆USO800aJ/Y ：05/10/27 21:47:22 ID:???: あの…スルールールの是非について、ではなく単純にテクニカルな面で質問します。

Q1.ブラックリストに載った人の解除はされるんでしょうか?
　例えば「神の粋＠神様闇神様 ◆Rqjd6LGmgI」さんはブラックリストに載ってますが、現在は段位詐称
　してませんので、ブラックリストからはずしても良いのではないかと思うのですが。
　それとも、一度でも.ブラックリストに載ったら未来永劫解除されない、というルールでしょうか?

Q2.スルー対象者が固有のトリップつけてもらえているならいいんですが、現在の対象者は…?
　例えば、fusianasanやbeログインに(サーバの問題かもしれませんが)失敗している書き込みが散見され
　るんですが、こういうのはスルー対象か否かを誰がどのように判断するんでしょうか?

このあたりが明確だと自分的にはとても嬉しかったりしますが、やっぱり運用対処なんですかねぇ…
528 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/10/27 21:55:54 ID:???: 個人的意見ですが……

Q1→
少なくともあの人は解除でいいんではないでしょうか
理由も書き込み内容などではなく段位偽証だから改善の余地ある(あった)ものだし
でも、今回の場合だと改善したとしても話し合いで解除するか否か決定する、
と言うような感じでしょうね……

Q2→
そこら辺はやはりその時その時で判断せざるを得ないのではないでしょうか
書き込み内容に特徴があるから一応判断自体はつくだろうし……
あー、でもカウントが辛いんですよね……その辺の回答他の方お願いしますorz
529 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/27 22:00:37 ID:???: >>527
「◆Rqjd6LGmgI」氏の扱いについては、解除に賛成。

スルー対象か否かはその都度で宜しいかと。
530 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/27 22:11:05 ID:???: >>527
Q1解除

Q2現時点ではp2-user: 40663、◆0diIWudn5Y、beプロフ（登録日2004-11-23）の
　どれか一つ一致したらスルーってな適用で。
　対象が変化をもたせてきたら随時それに対応。同一性が判明した時点で、
　それと同様の書き込みは過去に遡って無効

　ただし、新規リスト追加者に対しては過去に遡っての適用はしない

みたいな感じでどうでしょう。
531 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/27 22:11:33 ID:???: >>529
その都度っていつよ？
あいつにスレ荒らされて何ヶ月目だ？
532 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/27 22:19:27 ID:???: >>531
ま、落ち着いて。

たぶん>>529さんのその都度、とは
判断基準となるプロフやホストなどを修正して判断しにくくなった場合を指すと思われます。
533 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/27 22:21:25 ID:???: >>532
その通りです。ｽﾐﾏｾﾝm(_ _;m)
534 ：チャーリー ◆P2YL5xcKDw ：05/10/27 22:35:52 ID:???: 今話し合われてるルールに賛成いたします。
535 ：獺800 ◆USO800aJ/Y ：05/10/27 22:53:47 ID:???: うざいと思うんですが、細かいとこ確認していいですか?

Q1の件
　登録・解除、どちらもあったとして、どの時点から登録・解除されるんでしょうか?
　a)客観的に登録・解除されるべきと判断された時点
　b)登録・解除宣言がブラックリストスレにされた時点

Q2の件
　「p2-user: 40663」にもfusianasanの書き込みとそうでない書きこみ(偽者)があるんですが、
　後者はスルー非対象でよろしいんでしょうか?

個人的には、

Q1 … b
Q2 … スルー非対象

なんですが、異論あるんでしょうね…
536 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/27 23:00:28 ID:???: >>535
Q1 b　狼さんはここのレス削除権限あるんで、解除したらレスごと消してしまうとか

　　　　・・・なんてことを考えたけど、過去の事例も保管する必要はあると思うので
　　　　解除が妥当と判断し次第、解除宣言してもらいましょう。

Q2 非対象　異論無いでしょう。ああいう形でしつこくやられると対応には迫られるでしょうが、
　　　　　　　　それは名無し無効論とともにちょっと違う案件なので別物と考えたほうが良いかもしれず。
537 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/10/27 23:00:39 ID:???: また個人的意見。本当に個人的意見。

Q1→b
Q2→正直微妙。
　　　荒らしであることは明確であるのだからｽﾙｰにしてもいいとは思うけど……
　　　でも、これやっちゃうとなぁ
538 ：チャーリー ◆P2YL5xcKDw ：05/10/27 23:02:31 ID:???: >>535の意見でよろしいのではないかと。
後、さかのぼって適用するのは、なしの方向で。
539 ：γray ◆aIsnyqVQzk ：05/10/27 23:52:48 ID:???: 上手くいくとイイですね。
540 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/28 02:49:07 ID:???: トリップの件で一つ困ったことが。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1130398679/42
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1130398679/45
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1129479055/49
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1130398679/55-56
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1130398679/60
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1130398679/62-63
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1130398679/65
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1129479055/51-52
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1130398679/385

と、言うことで、晒し酉を使ってしまっているのですが・・・

共有鳥に関しての扱いも明記する必要があるのではないでしょうか？

【転ばぬ先の鳥】事前にスペアのトリップを表示しておくスレ
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1121161909/
このスレも有効に使っては如何かと。
541 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/28 02:57:03 ID:???: あともう一つ。

>>526のスルールールが開始されたとしたら

100　コテA
101　F（スルー対象）
102　コテA

と、書き込んでしまったら自己阻止になるんですよね？
542 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/28 11:00:07 ID:???: 俺はなるとおもう
543 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/28 12:57:32 ID:???: 昇段スレの表記方法についても質問。

421　コテ　　　　　03:39:59
422　（スルー）　　03:41:04 P BE:
423　名無しさん　04:44:12

421さんは、闇初段から闇２段に昇段しました。

昇段スレには、
①421-423で表記しますか？
②421と423だけ表記しますか？

urlでは①、レス内容は②だけということでも良さそうですが・・・
544 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/28 18:59:26 ID:???: スルールールが発動していると仮定して、
現行スレを見ていたら、色々な疑問が湧いてきました。

>>540 >>541 >>543　について、検討の程宜しくお願いします。
545 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/28 19:08:48 ID:???: 共有酉昇段無効阻止有効
自己阻止
①
で行くのがいいと思う

さらに偽者Fは本物と同じくすべて無効にすべし
546 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/28 20:25:16 ID:???: >>545
上記は賛成。

偽者Ｆは名無しと同等扱いで、阻止有効でいいと思う。
547 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/28 23:28:10 ID:???: 読んだ

>>540
本スレでも言ったけど、一応漏れ鳥は使わないようにしてもらいたいところ。
>>348あたりの項目と共に再考の余地あり。
（ただし、テンプレに加えるとなると、そろそろテンプレに入りきらなくなる恐れもあり
　補足ルール集stopperinfo,htmlへの追加記載の線が濃厚かも知れず）

>>541
自己阻止って形になるでしょう。
まぁルール適用した上で、となると暫くつい書き込んでしまう事象は出てくると思われるので
やんわりと対応ということで。

>>543
URL表記については①。
548 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/28 23:33:37 ID:???: て、ことで
なにやら本スレの論調ではルール適用しろって感じですが
（確かにその後の諸問題もチラホラ出てますが）
如何致しましょうね。

追加案としては>>524。
549 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/28 23:34:49 ID:???: >>546
携帯からの識別ができないから無効でいいと思う
550 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/28 23:49:12 ID:???: 通常の携帯とimonaで見てみた。

確かに区別つかんなー
imonaだとbeログイン状態なのはわかるけどプロフ見れないし
表示される数字（BE:******-##の*部分）は固定じゃないから判別つかんし・・・
551 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/29 00:22:39 ID:???: >>549-550
と、言うことは、ｺﾋﾟﾍﾟの偽者さんがBE登録してしまったら、
それこそ区別が付かなくなってしまうわけですね。

携帯からの参加者のことを考えると、
やはりトリップ必須にせざるを得ないかと・・・
552 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/10/29 10:51:53 ID:???: 今までのテンプレでｽﾚが立ったようですが
Part344ではｽﾙｰﾙｰﾙはどうします？
553 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/29 13:19:29 ID:???: テンプレとかきちんと決まって、
そのテンプレでスレ立てしてから有効とすればよいかと。

まずは細かい問題をクリアすることが先ですね。
554 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/29 16:09:45 ID:???: >>携帯の方
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067494846/399
★携帯から｢p2-user｣を透明あぼん

p2-user透明あぼん設定済みURL
http://i.i2ch.net/x/-SN5.-l!abon=p2-user/i

これって、どうなんですか？
555 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/29 16:14:56 ID:???: >>554
確認。
確かに消えてますねー。
556 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/30 10:39:49 ID:???: テンプレなんですけど、ほの板の字数制限とかどうでしたっけ？
そこらへんちょっと詳しくないもんで。
557 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/30 10:52:31 ID:???: ブラックリストについて。

解除とかそんなのは無いです。
スルー対象者はその旨を明記して書き込みます。
スレにリストアップされてる人全てがスルー対象ではないです。

ブラックリストに書き込む内容も考えなければですね。
558 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/30 10:57:00 ID:???: トリップについて。

テンプレで

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。（トリップ推奨）
　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。

くらいでいいんじゃないでしょうか。
559 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/30 11:12:07 ID:???: 字数制限って、32行かつ2048バイト？

http://human5.2ch.net/honobono/SETTING.TXT
560 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/30 16:30:12 ID:???: >>556 >>559
行数はわからんですが2048は確かだったかと

>>557
スルー対象者が一見してわかりやすいように書かないといけないですね

>>558
※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。（キー公開されていないトリップ推奨）
　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。

と、したほうがいいような
561 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/30 16:31:23 ID:???: 　【初心者】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２級→５分　　　６段→１時間　　　　　　闇２級…１０分
１級→１０分　　７段→２時間　　　　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　　　　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
２段→２０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
３段→３０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
４段→４０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。（キー公開されていないトリップ推奨）
　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。

※ ここはほのぼの板です。無用に殺伐させたり他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
　　馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。
　　サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬も控えてください。

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。
●age進行（sage禁止）!!
●ちゃんと寝ましょう。
●次スレを立てるときは宣言してねん。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは、挑戦、阻止共に全て無効です。
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/

前スレ：　☆★スレッドストッパー試験所 Part***★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/**********/
スレスト試験所非公式ページ　　その他の細かいルールはこちら（必読！）
http://irane.s53.xrea.com/　　　　　http://irane.s53.xrea.com/stopperinfo.html
562 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/30 16:32:37 ID:???: と、こうなってますが、

1,790バイト、33行なんで・・・

32行なら1行オーバーしちゃいますね
563 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/30 19:46:15 ID:???: 【初心者】２級→５分　【上級者】６段→１時間　【0:00:00 　　　　闇２級…１０分
　　　　　１級→１０分　　　　　７段→２時間　　 8:00:00の戦い】闇１級…２０分
【中級者】初段→１５分　　　　　８段→３時間　　　　　　　　　　闇初段…３０分
　　　　　２段→２０分【達人】　師範代→６時間　　　　　　　　闇２段…１時間
　　　　３段→３０分　　　　　師匠→１２時間　　　　　　　　　闇３段…２時間
　　　　　４段→４０分　　　　　神様→丸３日放置　　　　　　　　闇４段…３時間
　　　　　５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇師範代…４時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間
564 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/30 19:51:04 ID:???: 下手くそすぎた…。

改行工夫すれば1行減るじゃん、と思ったんですが… orz

ズレを修正して使ってやって下さい。
565 ：おぢ ◆NY77xIDwe2 ：05/10/30 20:34:57 ID:???: 　【初心者】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２級→５分　　　６段→１時間　　　　　　闇２級…１０分
１級→１０分　　７段→２時間　　　　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　　　　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
２段→２０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
３段→３０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
４段→４０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。（キー公開されていないトリップ推奨）
　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。

※ ここはほのぼの板です。無用に殺伐させたり他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
　　馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。
　　サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬も控えてください。

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。　　　●age進行（sage禁止）!!
●ちゃんと寝ましょう。　　　　　　 ●次スレを立てるときは宣言してねん。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは、挑戦、阻止共に全て無効です。
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/

前スレ：　☆★スレッドストッパー試験所 Part***★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/**********/
スレスト試験所非公式ページ　　その他の細かいルールはこちら（必読！）
http://irane.s53.xrea.com/　　　　　http://irane.s53.xrea.com/stopperinfo.html
566 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/30 23:22:16 ID:???: う～ん、トリップ必須でもいいような気がしてきた。
567 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/10/31 00:02:38 ID:???: おぢちゃんの奴でいいんじゃないでしょうかね
行数も32行までならセーフだし

確かに、ﾄﾘｯﾌﾟはBe無効にするならいっそのこと必須にした方が
ややこしくなくていい気がします
568 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 00:22:25 ID:???: ストレートにズドンと。

4 ：夢見る名無しさん：2005/10/28(金) 18:12:42 0
　ここからが新設テンプレですから注意してください

　　名前欄メール欄等に下記のものが一部でも含まれているレスはすべて無効としますので、関わらないでください
　　・p2-user: 40663
　　・◆0diIWudn5Y
　　・misc@peach.ocn.ne.jp

ご参考までに、ってことで。
ココまであからさまなのは薄氷氏も好まないでしょうね。
569 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/31 00:28:47 ID:???: ブラックリストに載せる参考にしますよ。
570 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/31 00:29:21 ID:???: 俺の好む好まないの話なのか

うむー、鳥必須であればbeは同一者の判断材料として加味する必要なくなるしねー。
仕方ないかな。
571 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 00:31:54 ID:ewt4pAEs: >>568
misc@ybb.ne.jp追加
572 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/31 01:21:49 ID:???: ちょっとまとめてみたので不足があったら補足よろすく。
573 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/31 01:23:59 ID:???: ブラックリストに付随する関連案件のまとめ

●ブラックリスト
　スルー対象となった人は阻止も挑戦もスルー>494
　ただし、ブラックリストに登録されたら全員がスルーというわけではない>557

　　問題点：あいつもこいつもスルーにしろと我侭を言う人が出る>497

　　解決策：どのような理由をもってスルーにするのか明確にし、話し合う>498>507

●スルー対象の認識方法について
　いまのところ、名前欄、ホストとBeプロフィール>490>502>568>571

　　問題点：p2アカウント、beプロフも取得し直しで修正できる>490
　　　　　　　騙りの偽者への対処方法がイマイチ>535
　　　　　　　携帯ではホストのフォントで偽者の判別ができない>549-551
　　　　　　　携帯ではbeプロフの内容を見ることができない>549-551

　　解決策：be自体を認証手段から除外する
　　　　　　　スルー対象文字列という形で偽者もまとめてスルー>568
　　　　　　　携帯の透明あぼーん設定は>554
574 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/31 01:24:19 ID:???: ●晒しトリップを使う人に対する対処方法（上記、認識方法とリンクする問題点）>>540
　非公開トリップ必須>>560 >>566 >>567

　　問題点：公開トリップだとわかったときの扱い方
　　　　　　　どのトリップが公開なんだか・・・

　　解決策：公開トリップだとわかったら段位抹消もありうる？
　　　　　　　個人のモラル次第。
　　　　　　　非公開トリップの万が一の漏れの対策は以下のスレで予備を用意
　　　　　　　http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1121161909/

●スルーした場合の記録の見方など
　スルー対象を挟んで同一者が書き込みした場合は自己阻止になる>>541
575 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 01:27:17 ID:???: >>薄い人

まとめ乙。
576 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 01:28:27 ID:???: 念のため・・・・・

下記のスレを見ていただければ分かると思いますが、
Beも共有することが出来ます。

ｐ２も共有しているとしたら、それこそﾌｼｱﾅさんが果てしなく増えるのでは？
IDすらあてにならなくなるｐ２なら、
自治スレでほの板にID導入議論をしていると言うことも頷ける気がするのですが・・・

公開BeではBe規制対象になってしまうので、メル欄にﾒﾙｱﾄﾞ入れて
共有情報を交換できるようにしていると考えたら・・・（考えすぎでしょうか＾＾；
577 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 01:30:01 ID:???: 【Project BBBE】共有！？BE規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112542929/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112542929/233-239
233 某47 ◆ap/yuix/tw 2005/04/05(火) 00:53:03 ID:1VTjUeKC0 BE:?-##
讃岐 ◆IamaVIPdCIって共有コテ？

　198 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] 2005/04/05(火) 00:01:27 ID:9/RgR+bm0 ?#
　讃岐カッコいいｗｗｗ

　203 讃岐 ◆IamaVIPdCI [] 2005/04/05(火) 00:03:52 ID:9/RgR+bm0 ?##
　ﾜﾛｽｗｗｗ

　207 讃岐 ◆IamaVIPdCI [] 2005/04/05(火) 00:07:14 ID:9/RgR+bm0 ?##
　FOX★ひでぇｗﾜﾛｽｗｗｗ

　226 讃岐 ◆IamaVIPdCI [] 2005/04/05(火) 00:40:57 ID:9/RgR+bm0 ?##
　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1112626604/39

　231 讃岐 ◆IamaVIPdCI [] 2005/04/05(火) 00:47:07 ID:9/RgR+bm0 ?##
　それで公開be規制の意図を聞こうじゃないか。

234 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/04/05(火) 00:57:09 ID:eKZ+18ZZ0
讃岐のbeとコテは共有だよ

235 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2005/04/05(火) 00:57:34 ID:TBIwIzIF0
ＩＤ見えないのか？もともとこんな奴だ。

236 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2005/04/05(火) 00:59:17 ID:F7atytYj0 BE:?-##
てす

237 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2005/04/05(火) 01:00:38 ID:eKZ+18ZZ0
讃岐はp2使いだからじゃないか？

238 p2.razil.jp sage 2005/04/05(火) 01:01:15 ID:9/RgR+bm0
p2で書いてるからID無意味だし

239 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 2005/04/05(火) 01:01:13 ID:le2nXAxG0
>>235
讃岐はp2使っているからIDもあてにはならないよ
578 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/31 01:40:09 ID:???: その頃のはフシアナしても固有のユーザーID出ないときの話ですね。

今はユーザーIDが出るので、公式p2は共有してもIDは40663のままかと・・・
それなら40663をスルー、でp2のほうは大丈夫ですね。

be共有はそれこそbe自体を個人認証手段としてスルーしてしまえばいいかな。
579 ：狼と踊る漢 ★ ：05/10/31 01:42:30 ID:???: んだんだ。
580 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 01:47:20 ID:???: そうでしたか。勉強不足ですみません。ﾍﾟｺm(_ _;m)

ルール改正、頑張って下さい！
581 ：クラリス中尉 ◆2RcwNLF2co ：05/10/31 12:36:06 ID:???: フシアナとBEログイン無効は差別としか思えない
やめてほしい
582 ：クラリス中尉 ◆2RcwNLF2co ：05/10/31 12:40:50 ID:???: 去年家庭板スレストスレでストカ犯罪の証拠を見つけた
でも警察に届けず訴えなかったら今年削除人が証拠をスレごと削除
そのときはマルチポストという理由でサイトのスレスト全部一時止めて
家庭板だけ名前を変えてすれすとスレにして戻した
運営のやったことはあやしい
あれは不正だ
きっとストカ犯人に金もらったんだと思う
583 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 16:10:00 ID:???: まず最初に荒らしている糞コテをどうにかしろ
584 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 21:00:37 ID:???: クラリスってエリザベスだったのか。
585 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 21:16:58 ID:???: クラリス◆2RcwNLF2co = エリザベス

44歳
独身
♀

家庭板ｽﾚｽﾄの住人ですが、いっつも妄想ぶちまけて嫌われてます。
586 ：名も無きスレッドストッパー ：05/10/31 21:19:37 ID:???: 話の流れに全く関係ねぇじゃねぇか、ﾊﾞｶ処女婆め。
587 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/10/31 21:57:06 ID:???: >>581-586

(；´Д｀)？
588 ：クラリス中尉 ◆2RcwNLF2co ：05/11/01 00:26:45 ID:???: >>587
去年の二月三月の家庭板スレストスレにストカ犯罪の証拠があるが
削除されているのでミラーサイトで捜してください
589 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/01 00:39:04 ID:???: ほの板以外知らんがな
590 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/01 00:45:48 ID:???: >>588
ここはほのぼの板のスレストスレのみ扱っております。
その他の板についてはそれぞれの板で対応なさって下さい。
591 ：クラリス中尉 ◆2RcwNLF2co ：05/11/01 01:18:59 ID:???: >>588
運営の不正疑惑の話しなのでどの板にも関係あると思います
重要なのでお知らせする義務があります
592 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/01 01:20:36 ID:???: 外部板には関係ないです
593 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/01 01:38:04 ID:???: >>574
●参加・昇段条件　非公開トリップであること。

て、言うのはどうでしょうか？
594 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/01 08:15:05 ID:???: BLｽﾚが壊れてるらしいんですけど。
595 ：クラリス中尉 ◆2RcwNLF2co ：05/11/01 10:17:21 ID:???: ストカ犯罪にあったということは殺されそうになってるということで
深刻な問題なんですよ
警察に訴えなくても証拠を消してはいけないと思います
運営板や家庭板で抗議しても元に戻してくれないから
ここにきて相談してるんです
運営のひとは反省してください
596 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/01 12:20:45 ID:???: だからここは個人板だっての
２ちゃんの運営と関係ないし
597 ：クラリス中尉 ◆2RcwNLF2co ：05/11/01 17:11:20 ID:???: この板は板のスレストスレとリンクしてる
関係あるでしょう
598 ：クラリス中尉 ◆2RcwNLF2co ：05/11/01 17:13:49 ID:???: 運営は犯罪者に厳しいのではない
私にだけ厳しいんです
だから怪しいと思う
599 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/01 18:21:44 ID:???: ここでくだまいてても時間と労力の無駄だよ
600 ：クラリス中尉 ◆2RcwNLF2co ：05/11/01 19:08:33 ID:???: そうですね帰りますお騒がせしました
601 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/02 19:18:42 ID:???: テンプレ案

　【初心者】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２級→５分　　　６段→１時間　　　　　　闇２級…１０分
１級→１０分　　７段→２時間　　　　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　　　　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
２段→２０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
３段→３０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
４段→４０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。（キー公開されていないトリップ必須）
　　他スレに行く時は段位を外すのも忘れずにね。

※ ここはほのぼの板です。無用に殺伐させたり他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
　　馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮ください。
　　サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬も控えてください。

★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。　　　●age進行（sage禁止）!!
●ちゃんと寝ましょう。　　　　　　 ●次スレを立てるときは宣言してねん。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは、挑戦、阻止共に全て無効です。
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/

前スレ：　☆★スレッドストッパー試験所 Part***★☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/**********/
スレスト試験所非公式ページ　　その他の細かいルールはこちら（必読！）
http://irane.s53.xrea.com/　　　　　http://irane.s53.xrea.com/stopperinfo.html
602 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/02 19:19:48 ID:???: 変更点
・トリップ必須。
・スルールールの導入。
603 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/11/02 19:24:39 ID:???: なんか……ここまで増えてきたら細かいﾙｰﾙは新規にテンプレ作成して
>>2の「ﾙｰﾙ話し合い中」のテンプレと差し替えてもいいかなぁ、と思えてきた……
まだ入るなら別にいいんだけどそろそろ一杯一杯だし……
604 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/02 19:29:22 ID:???: 公開されているトリップの表とかって、無いですかね？

で、次スレから新しいテンプレ採用なんでしょうか？
605 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/02 19:30:07 ID:???: ブラックリスト書き込み案

★下記対象者の書き込みは、挑戦、阻止共に全て無効とする。

　・名前欄に「p2-user: 40663」もしくは「◆0diIWudn5Y」

　・メール欄に「misc@peach.ocn.ne.jp」

　・beプロフィールに
　　「　名前:fusianasan
　　　紹介文:特に意味もなく、晒し続けて2年8ヶ月ほど
　　　p2-user: 40663 (◆0diIWudn5Y)
　　　登録日:2004-11-23　」

　＃どれか一つでも当てはまれば対象者とみなします。
　　尚、これらの条件は追加･変更される場合があります。
606 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/02 19:31:35 ID:???: >>603
そのうちそうなるかもですね。

>>604
いえ、この案で良いか意見を聞いてから。
607 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/11/02 19:32:40 ID:???: >>604
次スレ適用はペース的にちょっと苦しいんじゃないですかね
次々ｽﾚぐらいからかな

>>605
偽物もそれで封殺出来るからそんな感じでいいのでは
608 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/02 19:35:03 ID:???: >>606
分かりました。

晒し鳥の扱いに関しては、早めに対応しておいた方が良さそうなのですが・・・
609 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/02 20:48:10 ID:???: 新しいテンプレ案　>>601

　　変更点
　　・トリップ必須。
　　・スルールールの導入。

ブラックリスト案　>>605

色々な意見よろしく。
610 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/02 20:54:36 ID:???: >>605
今はヤフーBBのメールアドレスも使ってるみたいなので
メール欄は「misc@」にしてしまった方がいいと思われ
611 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/02 21:04:24 ID:???: >>609
テンプレ案のブラックリストスレはスレストされてますです。。。
612 ：あぼ～ん to be wild ★ ：05/11/02 21:18:27 ID:???: >>611
余計な書き込みをされないようにスレストしてあります。
追記するときに解除しますので問題ないですよ。
613 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/02 21:26:34 ID:???: それなら安心　YAT安心
614 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/11/02 22:04:49 ID:???: >>609
いいんじゃないですかねー
さらっとしか読んでないんでまたあとで

>>604
全板規模で腐るほどあるから全部リストアップするのは苦だなぁ・・・
615 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/03 01:05:16 ID:???: >>614
晒し酉は、スレで晒された順にリスト化すればいいかと。
ただの名無し扱いよりは、悪用防止のためBL入りが嬉しいですね。
616 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/03 01:29:10 ID:???: ★動議

この際、荒れる夜は完全停止時間にして、健康的にお寝んねタイムにすれば。
よって、闇ルール自体の廃止。
まっ、休戦時間帯の変更は必要かもしれないが。
617 ：γray ◆aIsnyqVQzk ：05/11/03 01:43:47 ID:???: 夜間停止は深夜組が黙っちゃいないでしょうw

ﾃﾝﾌﾟﾚの「ご遠慮下さい」という文言が気になるところではあります。
ほのぼの板だからしゃーないのかなぁ。
弱腰風味 → 付け込まれる、という幼稚な連想ゲームが頭をよぎる。

「ｾﾞｯﾀｲﾀﾞﾒｰ」としたところで、効力が無いのも分かってますけどね…。

BL案については賛成。
618 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/03 01:55:52 ID:???: これの経緯をだれか知ってますか？

■ブラックリスト
http://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
4 書けませんよ。。。停止 New! 停止
真・スレッドストッパー。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
619 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/03 02:03:56 ID:???: >>615
リスト化よろしく。

>>616
掲示板利用者の生活リズムがばらばらだから、
夜間完全停止は無理があると。

>>618
>>612
620 ：γray ◆aIsnyqVQzk ：05/11/03 02:16:29 ID:???: ｳﾁのPCだと

「5 名前：ここ壊れてます[] 投稿日：」ってなります。

[※ 専ﾌﾞﾗ / OpenJane]
621 ：γray ◆aIsnyqVQzk ：05/11/03 02:18:46 ID:???: ↑

BLｽﾚね…。
622 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/03 02:21:35 ID:???: ＩＥだとこんな感じですね

4 ：書けませんよ。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

要はボツスレなわけで・・・・
623 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/03 02:25:42 ID:???: きっと何でもかんでもブラックリスト入りだと騒ぐ馬鹿がでるから
変な書き込みされないようにスレストしてあるんだよ。
この板はdat落ちしないからスレストされててもスレはなくならないよ。
624 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/03 02:32:06 ID:???: にゃるほどにゃん
リスト入りの判定もなかなか難しいことは確かにゃん
625 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/03 02:56:12 ID:???: >>619
Part345・346に現れた割れ酉

段位を名乗ったもの
◆uQHcJhDIYM : #極悪　　◆INKO/bGyGo : #inkoｼ*X_

段位を名乗らなかったもの
◆CdaB0H2Kn2 : #リバース　◆yBEncckFOU :# ぶるじょあ

全てをリスト化するとキリがないだろうね
626 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/03 17:07:41 ID:???: おっと見逃してた。

>>610
ヤフーのメアドが本スレで確認できたら追加すればよいかと。
もちろんフシアナで表示されるリモホもそのつど追加で。
627 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/11/03 20:06:45 ID:???: 今ふと思った
>>605のbeプロフィール部分の紹介文1行目(紹介文:特に意味も～)を消して
下2行だけにして、「以下の事柄がbeプロフィールに記載されている場合」
とかにした方がいいかも　(年月部分は書き換えていくつもりだろうし)

まぁ、上2つで引っかかると思うのでどうでもいいんですけどね
628 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/03 20:48:41 ID:???: >>627
じゃあこうしましょうか？

　・beプロフィールに
　　「　名前:fusianasan
　　　紹介文:特に意味もなく、晒し続けて*年*ヶ月ほど
　　　p2-user: 40663 (◆0diIWudn5Y)
　　　登録日:2004-11-23　」　等
629 ：γray ◆aIsnyqVQzk ：05/11/03 21:16:40 ID:???: ご意見というか何というか。

事実関係はともかくとして、過去のミスをいつまでも引き摺られて
口汚く罵られている人がいるという現状をどうにかしたい。

スレストと称して、自分の心情を吐露すること自体は否定できません。
が、では何故よりにもよってほのぼの板なのでしょう。
空気が読めていない・あくまで我を押し通し続けるというのであれば、
排除排斥されても致し方ないのではないでしょうか。
相応の板・スレへどうぞ、ということです。

ルール改正には、感情論の入る余地は本来無いはずですが、一部の
人の目に余る行為に見るに見かねてということは許されていいと思います。
そこで重要になるのは、改正に至るまでのプロセスであって、他の参加者
の同意が十分に得られれば、問題は無いはずで、それはまさに民主主義
の典型でもあるわけです。

ｽﾚｽﾄｽﾚはあくまでｽﾚｽﾄｽﾚであって、議論はこちらでやる、とされている
のですから、こちらの議論に参加せず、反対意見すらも述べないのはまさ
に愚の骨頂。
その様な人間に「嫌だ」と述べる権利すら無い。

完全ｽﾙｰﾙｰﾙは「見切り発車状態」ではありますが、申し訳ないと思いつつも
その様に振る舞っています。
ある意味で、それこそが私の意思表明でもあります。

駄文失礼。
630 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/03 22:29:48 ID:???: ルール変更で昇段不能になったからといって、あのレスが止まるんでしょうかね…
かりに名前欄、メール欄が変わっても、あの内容のカキコが続くなら一目瞭然だし
631 ：雷遁 ◆ACID/vax36 ：05/11/04 02:15:41 ID:???: こんにちは♪
ケータイでもs2chを使えばbeプロフやら秒数なんかもみれますよ
パケホ必須ですが･･･
あとルール改正する事には賛成ですがおそらく彼の書き込みは止まないのでは
しまいには勝手に昇段したとかいいそうｗ
また何か思う事があればきます
632 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/04 02:20:56 ID:DXUecMhE: 新しいテンプレ案
　　トリップ必須→大賛成
　　スルールール→賛成
ブラックリスト案→賛成

BL対象者を煽っている人を見かけたら
注意を促すしかないよね。
淡々と。
無駄かもしれないけど
コツコツと。
633 ：双月 ◆MOONbIP/Z2 ：05/11/04 02:59:20 ID:???: >>628
一応そんな感じでいいかと

>>631
へぇ、初耳
でも、俺みたいにimona使ってる人って結構いるんじゃないかな……？

＞しまいには勝手に昇段したとかいいそうｗ
すでに言ってますよ
彼の名乗っている5段は真ｽﾚｽﾄされた重複ｽﾚでとられたものですから
あれはｽﾚ的には無効でしょう
634 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/04 03:08:37 ID:???: その数字を含めた文字列は彼のHNってことでw
635 ：こんぐぎどら ◆KONGZ//6is ：05/11/04 07:00:15 ID:???: ｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜´ -`).｡oO（あんな気分わるいﾚｽばっかするﾔｼわ排除でいいでちゅｗ心入れ替えて詫び入れたら復帰でいいでちゅｗ）
636 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/04 15:45:21 ID:???: 蟻板、夢板で>>628あたりを実践採用

★☆ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ試験所 in なんでもあり☆★
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1131064843/4

【新】スレッドストッパー試験所★52期生
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1131076124/1-3
637 ：焼けない生姜焼き ◆9kFkRI5lkw ：05/11/04 16:47:47 ID:???: 特に異論はないですよ。導入やむなしだと思います。
638 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/05 06:59:57 ID:???: それじゃあ次のスレ（Part348）から入れましょうか。
639 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/05 08:14:45 ID:???: お手数掛けます m(_ _ )m
640 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/06 07:05:06 ID:???: ブラックリストに追加しました。
641 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/06 20:29:33 ID:e83bZpQM: そろそろ新ルールテンプレを・・・
642 ：焼けない生姜焼き ◆9kFkRI5lkw ：05/11/06 20:37:44 ID:???: >>601で立てましたよ
643 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/11/06 22:25:30 ID:???: あいあい乙です

stopperinfoのほうは暫くお待ちくださいませ
更新前にここにアップして検閲入れてもらいますので・・・
644 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/06 22:33:40 ID:???: 名無し無効は・・・
645 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/06 22:44:23 ID:???: >>644
無理でしょう。
646 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/07 20:19:17 ID:???: 夢・独り言では機能してるんだからできるんじゃない？
647 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/07 22:01:32 ID:???: >>646
他板とは一緒にしないで下さい。
648 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/07 22:17:17 ID:???: ほの板のルール改正は手間がかかるからね
夢板は即断即決状態だけど・・・
649 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/07 22:30:20 ID:???: インコさんの件
晒し鳥での段位をそのまま名乗っているんですが・・・
この場合どういう扱いになりますか？

昇段スレでも確認出来ませんが。
650 ：こんぐぎどら5段闇2級 ◆KONGZ//6is ：05/11/08 18:15:06 ID:???: ｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜ﾟ - ﾟ) ＜名無しの件でちゅが、名無しの殆どがﾌｼｱﾅ煽りかｺﾃ煽りかが多いでちゅよｗ
　　　　　少しでも改善するのであれば名無し無効は必要と考えまちゅｗ
　　　　　それと古参の方わ名無し有効がいいでしょうが、新参わ名無し無効にしてもらいたいと考えると思いまちゅｗ
　　　　　古参のしとに比べると今のすえすとわ、あまりにも難易度が高いと思うでちゅよｗ
　　　　　その不公平の改善にも名無し無効はいいと思うんでちゅが・・ｗ
　　　　　やっぱ少しでも昇段の可能性が大きい方がやりがいもあると思うんでちゅよｗ
　　　　　どうせ無理だからと決めつけて名無しでちょこちょこ煽るってばかりの輩が増えてもいいことないでちゅよｗ
651 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/08 18:17:56 ID:???: ５段持ってるのに難易度が高いだと？
ちゃんちゃらおかしいな
652 ：こんぐぎどら5段闇2級 ◆KONGZ//6is ：05/11/08 18:20:57 ID:???: ｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜ﾟ - ﾟ) ＜5段って50分でちゅよ・・ｗ
　　　　　あなたわ今のすえすとで師範代とか成れるとおもいまちゅか？ｗ
653 ：こんぐぎどら5段闇2級 ◆KONGZ//6is ：05/11/08 18:24:03 ID:???: ｜,,ｎ
｜::::･ヽ
｜;;●;;)
｜ﾟ - ﾟ) ＜あと普通に考えて酉人にあげたくらいで荒れまちゅか？ｗ
　　　　それを色んなスレに投下すれば荒れるでちょうがぼきゅわ絶対しまちぇんよｗ
　　　　だってぼきゅとわかってしまいまちゅからね・・ｗ
　　　　単なる親切心がそんなに気にくわないでちゅか？ｗ
　　　　そんなことで因縁ばっかつけて、まるで精神異常かヤクザでちゅよ・・ｗ
　　　　はずかしいとわ思いまちぇんか？ｗ
654 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/08 18:25:08 ID:???: じゃあ昔のスレストで正常時に師範代になったやつがいるのか？
655 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/08 18:26:32 ID:???: 気に食わないから荒らすのか？
ﾌｼｱﾅとやってることは一緒だな
656 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/11/08 20:11:43 ID:???: トリップ関連は超くんが言いたいこと言ってくれたのでスルー
検索人なら人の為に検索した鳥は使わない・漏らさないが常識なのにねぇ・・・
そこまで共有鳥と認識するのは過剰すぎ。

昔のスレストは今以上に難しかったです(^_^;)
未だに鯖落ち以外では6段・闇3段が最高位ですから

あと反応しすぎ(^_^;)
657 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/11/08 20:18:57 ID:???: infoでけた
更新項目は青字にしてあります

ttp://up.viploader.net/mini/src/viploader0477.zip.html

DLKey：iwashi
658 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/09 00:31:08 ID:???: 普通に喋れよ。

掲示板なのにそう思いました。
659 ：まっくん二段闇一級 ◆oe1obxG7Bw ：05/11/10 01:33:15 ID:???: 難易度は高い…
最悪だとすぐ六段なのに…
660 ：C.Z.J.◇ZEISSvl4fw ：05/11/10 02:03:20 ID:p9sjGQIA: で、先ほど本スレでぶち上げたけど、

①ルールの議決を誰がいつどうやって行うのか
②ルール改正の要件と改正のプロセス
③違反者への罰則規定
④ルール違反の裁定を誰がいつどうやって行うのか

これらについてきっちりとした話がなければ新ルールは適用してもいいのか
悪いのか曖昧なままになってしまう。②だけは新しいテンプレに一部明文化された
ようだが、ほかについてはまるっきりだ。特に①④のように議決が絡む
話になったときにどう議決するのか（その場だけで裁くのは尚早すぎだし、
かといって普段参加していないコテまで呼んできて多数決というのは実際の話
無理だ、さてどうしよう）という話が全く無い。そこは考えた方がいいと思う。
要するに、立法権と司法権をどうやって定義するのかということですわ。
661 ：C.Z.J.◇ZEISSvl4fw ：05/11/10 02:06:30 ID:p9sjGQIA: たとえば③④に関しては、曰く
※ ここはほのぼの板です。無用に殺伐させたり他板の空気を持ち込むのは
ご遠慮ください。
馴れ合いの強制はしませんが過度の無言レス・定型レス等の連投もご遠慮
ください。
サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬も控えてください。

となっているが、これらの禁を破った人に対する罰則がテンプレに書かれていないし
誰が罰則の適用を決める権利を持つのかも何も書かれていない。
以上、ここまでの議論に対する愚痴。
662 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/10 02:53:08 ID:???: 建前は"今さら"どーでもﾖﾛｼ、

と思ってしまうわけですけど。
663 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/10 11:04:55 ID:EJcwjytU: もっと『現実』を見ましょう。
664 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/11 02:24:59 ID:???: ｽﾙｰﾙｰﾙ適応後の昇段スレの件

スルー対象者のレスを挟むことになるのですが、
書き込み内容が第三者をも不快にする書き込みが有るため、
書き込み内容を削除して、レス番・名前欄・メル欄・日時等のみに
してはどうかと思うのですが・・・

如何でしょうか？
665 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/11 08:09:45 ID:???: それでもいいんじゃないですか。
666 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/11 09:27:15 ID:???: 485 ：夢板の名無し3段 ◆PlayersPDM ：2005/11/11(金) 01:29:21 0
486 ：あぼ～ん
487 ：無級三級 ◆HOUKEIxzt. ：2005/11/11(金) 06:33:58 0

↑ 夢板から引っぱってきた。
667 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/11 09:28:04 ID:???: ↑
昇段判定のﾚｽ部分です。

(書き込み失敗しました)
668 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/22 12:24:26 ID:???: 昇段の自己認定(自己申告)は無効ってのは有りや無しや。
669 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/28 19:18:35 ID:ii1CUn3M: ﾌｼｱﾅさんはもう
BLからはずしても良いのでは？
ｹﾞｰﾑを楽しめるかどうかは参加者次第。
みんなで協力して、スルー啓蒙活動に力をそそぐ事こそが
大切ではないでしょうか。
(キレイ事乙と言われそうですが･･･）
670 ：狼と踊る漢 ★ ：05/11/30 09:42:23 ID:???: ３～５行目のみ同意。
671 ：名も無きスレッドストッパー ：05/11/30 22:58:47 ID:BHGDBCig: プロバとBeプロフ変えたみたいだよ
追加よろしく

○Beプロフ
　名前:fusiansan
　紹介文:特に意味もなく、晒し続けて2年10ヶ月ほど
　ポイント:
　登録日:2005-11-11

○名前欄
　actkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

○メール欄
　misc@nifty.com
672 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/11/30 23:04:48 ID:???: やれやれ、そのようですねぇ。
673 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/12/01 00:04:05 ID:???: 狼さんいる？
674 ：狼と踊る漢 ★ ：05/12/01 00:09:54 ID:???: 何でしょうか？
675 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/12/01 00:10:37 ID:???: 1124461002の873の削除を・・・
676 ：狼と踊る漢 ★ ：05/12/01 00:23:51 ID:???: ここではスレ違いなのでそちらへ。
677 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/12/01 00:27:02 ID:???: あら、残念です。
678 ：狼と踊る漢 ★ ：05/12/01 17:55:31 ID:???: 何にせよ書き込みは全て自己責任。

本スレを見てると実感します。
679 ：薄氷 ◆Marinest02 ：05/12/01 22:15:05 ID:???: まぁ、そうなんですがねー

＃も変換するにはどこを弄ればいいのかなぁ。
galadriel.plだろうってことまではわかるんだ、が(^_^;)
680 ：名も無きスレッドストッパー ：05/12/16 13:28:10 ID:???: やっぱり自分の書き込み完全スルーされて名無しも駆使して荒らしだしてるようだよ
681 ：名も無きスレッドストッパー ：05/12/28 10:22:27 ID:???: 479 c■~~六段闇初段 ◆Tea.P3pnts misc@nifty.com 2005/12/28(水) 08:13:11 0
最近風邪はやってますね
これは阻止ではないですねｗ
485 c■~~六段闇初段 ◆Tea.P3pnts misc@nifty.com 2005/12/28(水) 08:17:26 0
贅沢いってもしょうがないですよ
493 c■~~六段闇初段 ◆Tea.P3pnts misc@nifty.com 2005/12/28(水) 08:24:11 0
本当のコタツ買ったらいいじゃないですか
502 c■~~六段闇初段 ◆Tea.P3pnts misc@nifty.com 2005/12/28(水) 08:32:01 0
自慢していいことでもないと・・・＾＾；

こう言う場合、どう言う意味なんでしょうね？
何故メール欄にブラックリストの「misc@nifty.com」が
入っているのでしょう？
682 ：名も無きスレッドストッパー ：05/12/28 23:06:20 ID:???: 偽粘着ですから
683 ：名も無きスレッドストッパー ：06/01/29 15:41:45 ID:???: 散々ルールについては意見を求めてきたはずですよ。
今更有効なのか無効なのかを蒸し返されても困ります。
ルールを理解できない人は参加する資格が無いのでは？
684 ：名も無きスレッドストッパー ：06/01/29 16:26:26 ID:???: 【議論？】スレスト議論(仮)【隔離？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1138518656/

なんで外部板じゃ出来ないんだろうね。
685 ：名も無きスレッドストッパー ：06/01/29 17:44:38 ID:???: このｻｲﾄがどれだけｽﾚｽﾄｽﾚを見てきたと思ってる
相当長いよ
686 ：ｽﾞﾝﾁｬ ◆tyP5KHn0Yo ：06/01/29 17:55:52 ID:???: なんでおれが叩かれるのかがわからんのだが
自演とか言われてうんざりだ
自治でもなんでもやっててくれ
おれはもう降りた
687 ：名も無きスレッドストッパー ：06/01/29 18:15:08 ID:???: >>686
バカは放置すればいいだけのことでは
688 ：ｽﾞﾝﾁｬ ◆tyP5KHn0Yo ：06/01/29 18:29:37 ID:???: でもおれがいたら荒れるようだｗ
今もなんかおれ叩かれてるｗｗｗ
689 ：名も無きスレッドストッパー ：06/01/29 18:34:35 ID:???: >>688
あーゆーのはどこにでもいるから気にするな。
華麗にスルーすればいいだけ。
同じようにスルー対象もスルー。
690 ：ｽﾞﾝﾁｬ ◆tyP5KHn0Yo ：06/01/29 18:42:15 ID:???: >>688
ありがとな
しばらくおとなしくしてるわｗ
691 ：名も無きスレッドストッパー ：06/01/30 19:38:03 ID:???: >>683の訳。
議論は期間限定です。もう終わってます。
未来に参加する新人の意見など知りません。
異議をとなえる方はお引取りください。

…恐ろしい集団だこと。
692 ：名も無きスレッドストッパー ：06/01/30 21:56:09 ID:???: 誤訳もいいところだな。
どこをどうやったらそんな訳になるんだか。
693 ：名も無きスレッドストッパー ：06/05/21 13:29:00 ID:???: そうでしょうね。　続いては>>694です。
694 ：名も無きスレッドストッパー ：06/05/30 05:03:28 ID:lSVuJvAc: ★2006/05/30(火) 03:31:30までに書かれた一番最後のレスから作業完了（復帰）まで記録無効

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1148497454/510
510 FAX ★ 2006/05/30(火) 03:31:30 ID:???0
5/30(火) 3:05 以下の5台のサーバの移転作業を
開始しました。

2chサーバ現在移転作業中----------------
banana365、366、370、371、372
-----------------------------

banana340 は上記5台の移転作業を完了した後
作業を開始する予定です。
695 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 00:07:33 ID:???: じゃあいろいろと考えてみようかな。
696 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 00:09:52 ID:CYdCLeto: 糞ｽﾚは潰れてしまえばいいと思うよ。
ムキになって立てたってなんもいいことない。
どうせ常時リロードで埋め立て粘着しに来るんだから
697 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 00:11:33 ID:???: ちょっとほの板見てみましたけど、スレ乱立してますね。

頭わるいですね。
698 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/03 00:16:24 ID:???: 隔離スレは好ましくないなぁ、と思う今日この頃。
削除人ごとの考え方の差異はあれ、重複は重複でしょ？

いつどちらかがばっさり切られるかわからんし。
699 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 00:18:16 ID:???: >>696
１行目は論外。
２～３行目は同意。
700 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 00:21:31 ID:???: >>698
そうですね、重複なら削除対象でいつ消されてもおかしくないですね。
701 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/03 00:29:02 ID:???: 重複にならないような、を考えるわけですかね。
702 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/03 00:37:58 ID:???: でも第二試験所止められたこと考えると、ちょっとの違いくらいじゃダメだしねぇ。
今瞬みたいにストイックなものと雑談メインなものに分けるって感じなのかなぁ。
703 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 00:44:33 ID:CYdCLeto: 雑談馴れ合い用

ってつけちゃえ。
704 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 01:24:45 ID:???: ☆★スレッドストッパー試験所 Part409 % ★☆ ←
705 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 01:29:30 ID:???: 薄い人は石橋を叩いて叩いて叩きまくって

でも渡らない。

ツマラナイ人生を歩むんだろうね。
706 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/03 01:48:55 ID:???: 保守的なのは認めます(^_^;)

しかし、革新を望まないわけではないですよ。
707 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/03 01:56:17 ID:???: 独断でちゃっちゃとやっちゃうのは簡単ですが、
それじゃ荒らして住民を追い出すことで自分の主張を正当化し、
自分の思うままにしよう人となんら変わりませんから。

こういうのは話し合いによる住民の主張の統一と、推進させるための賛同が必要だと思うです。

ほんとになんとかしたいのなら自分の言葉でしっかり主張して欲しいです。
ここならログも流れないし、ゆっくり話せますから。
708 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 02:56:14 ID:???: ウチらはウチらで、
馬鹿は馬鹿で、

やりたいことをやりたい様にやる。

他の板で出来ることが、ほの板で出来ないなんてことは
ありえないよね。
709 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 02:58:10 ID:???: そもそも話し合いに乗ってこない人間を

話し合いでどうにかしよう、なんて

どだい無理な話jane？
710 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 03:04:42 ID:???: > こういうのは話し合いによる住民の主張の統一と、推進させるための賛同が必要だと思うです。

ここ数ヶ月、馬鹿をスルーするルールが続けられていた訳ですが
その後の"話し合い"は、その気配すら見受けられなかったね。

思考停止

としか思えない。

そんな人間の口から

> こういうのは話し合いによる住民の主張の統一と、推進させるための賛同が必要だと思うです。

という言葉が発せられるのが、不思議でもある。
711 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 03:07:01 ID:???: 外部板で薄い人やらハリーやらにいちいちお伺いをたてなきゃいけないのも
ちょっと違う気がする。

君らの所有物ではないのだから。
712 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 03:13:42 ID:???: そういやスルールール導入時にも散々腰抜け呼ばわりされてたな。
ちょっと言葉遣いはアレかも知れん。
すまない。

ただ、こちらの考えも変わらずアチラさんの考えも変わらないので
あれば、状況は全く変わらない。

だったらこちらの出方を変えなきゃね。
713 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 04:32:23 ID:???: 名無しの奴も何か言うわけでもなく黙ってたんだし、文句言える立場じゃなくね？
誰かが何か言うまでこうやって意見言わなかった奴だって思考停止して傍観してたんだし。
やろうとしてる奴を非難するまえに策のひとつでも出してみればいいじゃん。

ハリーと薄氷にお伺いたてるってのも違うだろ。
積極的に意見出して状況改善のために話し合おうとする奴がこいつらなだけだし。

誰かの所有物ではなく、住民のものだから方向性を打ち出すなら住民の意見は必要なわけだろ？

我関せずで流れに乗るだけの奴よりよっぽどマシだよ。
714 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 04:37:29 ID:???: まぁスルールール敷いてからここまで、腰が重すぎたのは否定できないけどな。

それでも非難は筋違いだよ。
715 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 08:44:10 ID:???: ☆★スレッドストッパー試験所 Part409 % ★☆
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1149259876/
716 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 15:21:49 ID:???: 今、ほの板でスレ乱立させてるのは明らかに間違った方法。
掲示板のルール違反をしてまでってのは荒らしです。
717 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 15:35:46 ID:???: 現状のスレストスレでは楽しめない住人さんは多数いると思います。
ひょっとしたら今のスレで満足してる人もいるかもですが。

で、ほのぼのと楽しめないスレならほっとけばいいじゃん、
参加する義務があるわけでもないですし。

自分がほのぼのと楽しめるスレを新しく作ればいいじゃん。

目的：住人がほのぼのと楽しめるスレを作る。
718 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 15:40:16 ID:???: 具体的には

・スレタイ：ちょっぴり新しいものに変更。

・スレの趣旨：ほのぼのと楽しめるように変更。

・スレのルール：現状がかなり完成された物なので軽微な変更。

を考えていこうかなと。
719 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 15:47:21 ID:???: 最終的には>>702-703的なものになりそう。
720 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 15:52:49 ID:???: 以前は雑談を嫌っていた時期もありましたが、
ほのぼの板は雑談系馴れ合いカテゴリーの板です、
雑談を禁止すること自体に無理があるんでしょうね。

ただ、過度の馴れ合いや、閉鎖的な馴れ合いはダメだと思います。
721 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 15:56:30 ID:???: 決めていく順番は、趣旨→ルール→スレタイ。
722 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 16:00:49 ID:???: これは私個人の意見。

スレの趣旨は、雑談ネタスレ。
ほのぼのと雑談しながらも、なぜかレスが止まってしまう
本来のスレッドストッパーとしての実力を測る。
723 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 16:02:12 ID:???: 逆に雑談・馴れ合いの邪魔となる書き込みをする者の扱いはどうするの？
普通はスルーすれば済むのだけれど、スレストというゲーム上、
ゲーム参加者（もしくは単なる阻止者）となってしまうけど。
724 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 16:02:49 ID:???: まあ、のんびりとスレ住人の意見を聞きながらやっていきますかね。
725 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 16:05:02 ID:???: >>723
まずは趣旨からにしませんか？
ルールについてはそのあとで。
726 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/03 16:06:01 ID:???: そういえば、「趣旨」なのか「主旨」なのか
どっちなんですかね、関係ないですけど。
727 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 16:09:19 ID:CYdCLeto: ぐぐってみようYO
728 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/03 16:11:48 ID:???: どちらかと言うと趣旨ですねｗ

【趣旨】
(1)ある事をする理由・目的。趣意。
「修正案の―を説明する」「―に反する」
(2)話や文章の言おうとすること。要旨。
「お話の―はよくわかりました」

【主旨】
言おうとしていることの中で、最も中心となる事柄。
「判決理由の―」
729 ：うさこちゃん ：06/06/04 21:17:27 ID:KdSZtZkg: |＿| ∩
|文|ｘ･)　＜>>717に賛成なの。新天地なの。
|￣|⊂|
| 　| ｕ
730 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/04 22:23:45 ID:???: 行動しても行動しなくてもダメ出しってのはやめて('A`)
731 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/04 22:32:03 ID:???: 俺的には雑談ネタスレに一票。
本来敢えてそう定義する必要もなかったはずだけどこういう事態なので。

誰でも参加できて、誰でも楽しく雑談したり、ネタで笑えたりできるスレであること。
表現は違えど>>720の4行目は気をつけたい、と。

>>723
これまでの一連の流れの通り、ルールでどう縛っても完璧に抑え込めるってことはないので・・・
抑え込めるルールであったとしてもアレな人には無意味ですから。

こう書くと「弱気」だと思う人もいるだろうけど、強気になっても無理なものは無理なんで。
そこんところご理解ください。
732 ：うさこちゃん ：06/06/05 00:32:06 ID:iehFas/2: |＿| ∩
|文|ｘ･)　＜こちは、ずいぶん長くいるけど、
|￣|⊂| 　　　このままだと、もう正直惰性でのぞいてるだけなの。
| 　| ｕ　　　こち以外のお友達はもっとかしこいから、
　　　　　　　　　　　　とっくにいなくなってるし。。。
　　　　　　　　　　　　だから、新天地をみんなでつくらない？
　　　　　　　　　　　　
733 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 13:24:23 ID:HoRoKr56: >>722
今のｽレストの趣旨を雑談ネタスレメインに移行という点で賛成です。
>>731アレな人が近寄らない
>>732昔のｽレストのような、新天地？
難しいね・・・どうやったら作れるだろう。

新しいスレタイテンプレで新天地と呼べるものが出来れば理想ですが。
734 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 20:17:37 ID:???: では雑談ネタスレとして、テンプレに案内でも入れてみたらどうかな？

と思ったので考えてみよう。
735 ：('Å`) ★ ：06/06/05 20:20:12 ID:D89IcAnk: このスレ見てなかった
736 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 20:22:00 ID:???: このスレは、ほのぼのと雑談しながらも何故かレスが止まってしまう、
そんな本来のスレッドスットッパーとしての実力を測る試験所です。

　【初心者】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２級→５分　　　６段→１時間　　　　　　闇２級…１０分
１級→１０分　　７段→２時間　　　　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　　　　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
２段→２０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
３段→３０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
４段→４０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

以下ルール
737 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 20:24:09 ID:HoRoKr56: 連投する人も全部面白いレスだったら、歓迎なんですがｗ
自然とそうなるような文言ですか？　さて？ｗ
738 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 20:27:38 ID:???: >>737
日本語でおｋ
739 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 20:34:22 ID:???: >>738
ちん毛1級 ◆KPhbKK07sgや7段闇三段 ◆Unko/uwRLUのように
連投する人もいるけど、これが全部面白いレスならいいのに、
と思っただけですｗ
740 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 20:42:10 ID:???: 注意書き部分

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　尚、キー公開されていないトリップ必須、フシアナやBEのみの参加は禁止します。
※ 無用に殺伐とさせたり、他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
　　過度の無言レス・定型レス等の連投や、サーバーの負荷に繋がるような
　　短時間でのレスの応酬も控えてください。
※ ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人は他のスレへどうぞ。

●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。　　　●age進行!!
●ちゃんと寝ましょう。　　　　　　 ●次スレを立てるときは宣言してねん。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは、挑戦、阻止共に全て無効です。
ttp://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
741 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 20:50:01 ID:???: ----------------------------------------------
★ということで、新しいスレストスレの趣旨とテンプレ案
----------------------------------------------

このスレは、ほのぼのと雑談しながらも何故かレスが止まってしまう、
そんな本来のスレッドスットッパーとしての実力を測る為の試験所です。

　【初心者】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２級→５分　　　６段→１時間　　　　　　闇２級…１０分
１級→１０分　　７段→２時間　　　　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　　　　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
２段→２０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
３段→３０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
４段→４０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　尚、キー公開されていないトリップ必須、フシアナやBEのみの参加は禁止します。
※ 無用に殺伐とさせたり、他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
　　過度の無言レス・定型レス等の連投や、サーバーの負荷に繋がるような
　　短時間でのレスの応酬も控えてください。
※ ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人は他のスレへどうぞ。

●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。　　　●age進行!!
●ちゃんと寝ましょう。　　　　　　 ●次スレを立てるときは宣言してねん。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは、挑戦、阻止共に全て無効です。
ttp://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
742 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 20:53:41 ID:???: これを皆さんの意見を聞きながら修正していけばいいかな。
743 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 20:56:35 ID:???: ※ 一応ことわっておきますが、ここは雑談ネタスレです。
　　ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人は他のスレへどうぞ。

にするとしつこすぎるかな？

ちなみに文字数はまったく考慮してません。
744 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 21:17:14 ID:HoRoKr56: >>743
むしろ強調してほしい＾＾；
745 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 21:19:41 ID:HoRoKr56: もうひとつ心配なのは、ルールがあまり変わっていないけど
重複扱いになりませんか？
746 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 21:23:10 ID:???: それは・・・　　　超微妙ｗ
747 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 21:28:57 ID:???: じゃあスレタイをこうしてみよう。

【雑】真・スレッドストッパー試験所 Part000【談】
748 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 21:31:12 ID:HoRoKr56: スレタイは賛成ｗ
趣旨に合うようにルールも少しいじろう。
でないと大義名分が・・・＾＾；
749 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/05 21:49:54 ID:???: 今北産業

>>741
>>747
よさげ

文字数より行数が足りるか、足りないか、なような。
>>741は貼れるようだけど。
750 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 21:57:49 ID:???: スレの趣旨さえしっかりしていればいいので、
ルールはバシバシいじりましょう。
751 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 22:07:08 ID:HoRoKr56: ※ 無用に殺伐とさせたり、他板の空気を持ち込むのはご遠慮ください。
　　過度の無言レス・定型レス等の連投や、サーバーの負荷に繋がるような
　　短時間でのレスの応酬も控えてください。

変更後
★ 無用に殺伐とさせたり、他板の空気を持ち込むのは禁止です。
　　過度の無言レス・定型レス（及びそれに類するレス）の連投や、サーバーの負荷に繋がるような
　　短時間でのレスの応酬をする者の昇段はありません。

いっそ、重要なルールのひとつにしませんか？　
752 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/05 22:19:38 ID:???: >>751
短時間でのレスの応酬をする者の昇段はありません。
↓
短時間でのレスの応酬も禁止。

でいいんじゃないかな。
あくまで昇段することがスレの目的というストイックなものではなく、昇段は雑談のオマケとすることが
「雑談ネタスレとしての差別化」として重複回避等の大義名分を持つんではなかろうか、と思うですよ。
753 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/05 22:24:57 ID:???: と言うことで、段位を狙いに行くスレという感じを元を前面に出さないように

●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは、挑戦、阻止共に全て無効です。
ttp://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
↓
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは、全て無効です。
ttp://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/

とスッパリ切ってしまうとか、もアリかなぁ。と思ったり。
754 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 22:25:56 ID:HoRoKr56: >>752
なるほど。そうかもしれませんね。

あと、短時間でのレスの応酬の一因として、
２級・１級の初心者枠があると思うんですが、
このさい初心者枠もやめてしまったらどうでしょう。
連投の動機を奪ってしまうのも荒れないひとつの手かと。
755 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 22:28:25 ID:HoRoKr56: >>753
賛成です。
756 ：もう１つのｽﾚｽﾄと区別する為に雰囲気自体を変えたい。 ：06/06/05 22:28:27 ID:f/i4rMWg: ※ 級・段を取得したら、名前欄に絶対入れろよ！
　　“トリップ”必須だよ。公開されてるキーはいやんぬ。
※ 殺伐雰囲気や他板の空気持ってこられてもﾊﾟﾊﾟ困っちゃう。
　　無言レスとか定型レスを連投する奴は帰っていいよ。
　　サーバー負荷に繋がるような埋め立て行為・レスの応酬は禁止。
※ ここは雑談及びネタを楽しむスレです。←（ココ重要）
　　ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人は他のスレへ行ってね。
757 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/05 22:49:46 ID:???: >>756
>入れろよ！
とか
>いやんぬ
とか
>～する奴は帰っていいよ。
という表現は個人的にいやです。

スレが安定して続いて、スレ立て時に
テンプレで遊べるくらいになったらいいかもですが。
758 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/05 23:15:45 ID:f/i4rMWg: うまくいってたころはさ、「ニヤリ」とか「チキン」とか「シメジ！」とかつけてたんだよね。
今のは固すぎるよ。雑談とか馴れ合いとかそんな雰囲気のテンプレじゃなくなった感じ。
759 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/05 23:28:30 ID:???: >>758
空気どころか言葉も読めない人がいるから仕方ないと言う話ですよ。
雰囲気はテンプレで変えるのではなくレスの内容で・・・

テンプレはテンプレってことで。
760 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/07 23:07:02 ID:???: じゃあまた考えていきましょうかね。
761 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 00:04:42 ID:iJ1f87Cw: 次スレしばらく無しかな？
荒れるとは思うけど、現行ルールで立てるのはいいでしょう
762 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/08 00:08:21 ID:???: 今までと同じスレストスレなら誰が立ててもいいんじゃないですか。
ストイックにゲームを楽しみたい人もいるでしょうし。
763 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 00:12:50 ID:iJ1f87Cw: じゃあ、立てられるようなら立てます
764 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 00:16:37 ID:iJ1f87Cw: 駄目でした
765 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/08 00:19:05 ID:???: ----------------------------------------------
★新しいスレストスレの趣旨とテンプレ案
----------------------------------------------

このスレは、ほのぼのと雑談しながらも何故かレスが止まってしまう、
そんな本来の真･スレッドスットッパーとしての実力を測る為の試験所です。

　【初心者】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２級→５分　　　６段→１時間　　　　　　闇２級…１０分
１級→１０分　　７段→２時間　　　　　　闇１級…２０分
　【中級者】　　　８段→３時間　　　　　　闇初段…３０分
初段→１５分　　　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
２段→２０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
３段→３０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
４段→４０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
５段→５０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　尚、キー公開されていないトリップ必須、フシアナやBEのみの参加は禁止します。
※ 無用に殺伐とさせる、他板の空気を持ち込む、過度の無言・定型レス（及びそれに類するレス）
　　等の連投、サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬は禁止です。
※ 一応ことわっておきますが、ここは雑談ネタスレです。
　　ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人は他のスレへどうぞ。

●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。　　　●age進行!!
●ちゃんと寝ましょう。　　　　　　 ●次スレを立てるときは宣言してね。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは全て無効です。
ttp://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
766 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 00:54:46 ID:iJ1f87Cw: どうしても段位や級にこだわる人が
スレが加速させるむので初心者枠をやめたいです。
767 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/08 01:21:54 ID:???: >>766
なんとなく言おうとしている意図はわかります。
具体的にはどんな感じがいいんですかね。
768 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 01:26:12 ID:iJ1f87Cw: スレを加速させるむので初心者枠をやめたいです。
でした。　すみません。

　【初心者】
２級→５分
１級→１０分
闇２級…１０分
闇１級…２０分

これを外してしまうということです。
769 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/08 01:30:45 ID:???: 私は特に異論はありません。
他の方の意見も聞けるといいのですが。
とりあえず段意表の修正よろしくです。

と、作業を押し付けつつ、今夜はこの辺でおやすみなさい。
770 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 01:39:25 ID:iJ1f87Cw: はい
771 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 01:43:30 ID:iJ1f87Cw: このスレは、ほのぼのと雑談しながらも何故かレスが止まってしまう、
そんな本来の真･スレッドスットッパーとしての実力を測る為の試験所です。

初段→１５分　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２段→２０分　　７段→２時間　　　　　　闇初段…３０分
３段→３０分　　８段→３時間　　　　　　闇２段…１時間
４段→４０分　　　【達人】　　　　　　　　闇３段…２時間
５段→５０分　　師範代→６時間　　　　　闇４段…３時間
６段→６０分　　師匠→１２時間　　　　　　闇師範代…４時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　神様→丸３日放置　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　尚、キー公開されていないトリップ必須、フシアナやBEのみの参加は禁止します。
※ 無用に殺伐とさせる、他板の空気を持ち込む、過度の無言・定型レス（及びそれに類するレス）
　　等の連投、サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬は禁止です。
※ 一応ことわっておきますが、ここは雑談ネタスレです。
　　ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人は他のスレへどうぞ。

●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。　　　●age進行!!
●ちゃんと寝ましょう。　　　　　　 ●次スレを立てるときは宣言してね。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは全て無効です。
ttp://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
772 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 01:44:03 ID:iJ1f87Cw: 案ということで
773 ：◆OZIaPye/oM ：06/06/08 17:13:17 ID:???: 雑談スレ大いに期待します。
私は、先ずはスタートして進行しつつスレタイを作っていくのも良いのでは
ないでしょうか？

もちろん大凡のスレタイは欲しいですけどね。>>771さんのスレタイ
に賛成します。

皆様お疲れ様です。
774 ：◆OZIaPye/oM ：06/06/08 17:14:19 ID:???: ちょっと日本語おかしかったですね。恥ずかしい・・・。
775 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 17:39:50 ID:6/TziYwI: 第二会場は本スレと大幅にルール違ったが削除されたけどね。
776 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 17:43:30 ID:ZrXyIQOw: >775
あれは趣旨が同じだったからね
だから主趣旨をゲームと雑談にわけてるわけだし
777 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/08 19:36:33 ID:???: >>771のずれなんかを誰か修正してくれるとうれしかったり。
778 ：これでいいかな？ ：06/06/08 20:25:53 ID:iJ1f87Cw: このスレは、ほのぼのと雑談しながらも何故かレスが止まってしまう、
そんな本来の真･スレッドスットッパーとしての実力を測る為の試験所です。

初段→１５分　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２段→２０分　　７段→２時間　　　　　　闇初段…３０分
３段→３０分　　８段→３時間　　　　　　闇２段…１時間
４段→４０分　　　【達人】　　　　　　　　闇３段…２時間
５段→５０分　　師範代→６時間　　　　　闇４段…３時間
６段→６０分　　師匠→１２時間　　　　　　闇師範代…４時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　神様→丸３日放置　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　尚、キー公開されていないトリップ必須、フシアナやBEのみの参加は禁止します。
※ 無用に殺伐とさせる、他板の空気を持ち込む、過度の無言・定型レス（及びそれに類するレス）
　　等の連投、サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬は禁止です。
※ 一応ことわっておきますが、ここは雑談ネタスレです。
　　ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人は他のスレへどうぞ。

●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休戦です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:50:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、１級認定となります。）
●休戦中の戦い・・・闇。。。　　　●age進行!!
●ちゃんと寝ましょう。　　　　　　 ●次スレを立てるときは宣言してね。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは全て無効です。
ttp://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
779 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 20:26:54 ID:iJ1f87Cw: まだズレてるｗ　誰か宜しくお願いします。
780 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/08 21:56:16 ID:???: あい

＜たいぷ１＞

初段→１５分　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
２段→２０分　　７段→２時間　　　　　　闇初段…３０分
３段→３０分　　８段→３時間　　　　　　闇２段…１時間
４段→４０分　　　【達人】　　　　　　　　闇３段…２時間
５段→５０分　　師範代→６時間　　　　　闇４段…３時間
６段→６０分　　師匠→１２時間　　　　　闇師範代…４時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　神様→丸３日放置　　　　闇神様…８時間

＜たいぷ２＞

　【一般人】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の戦い】
初段→１５分　　７段→２時間　　　　　　闇初段…３０分
２段→２０分　　８段→３時間　　　　　　闇２段…１時間
３段→３０分　　　【達人】　　　　　　　　闇３段…２時間
４段→４０分　　師範代→６時間　　　　　闇４段…３時間
５段→５０分　　師匠→１２時間　　　　　闇師範代…４時間
６段→６０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　神様→丸３日放置　　　　闇神様…８時間
781 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/08 22:00:52 ID:???: あ、テンプレの「戦い」の部分を「雑談」に変えたほうがいい感じかも。

しばし修正ちゃれ
782 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/08 22:17:28 ID:???: 師匠と神様の間が空いてるのはなんで？
783 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/08 22:43:41 ID:???: あ、単に>>771をコピーしたからなだけっす(^_^;)
784 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/08 22:51:07 ID:???: ＜たいぷ１＞※「戦い」を「雑談」に変更し、雑談を主とする趣きを出してみる

初段→１５分　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の雑談】
２段→２０分　　７段→２時間　　　　　　闇初段…３０分
３段→３０分　　８段→３時間　　　　　　闇２段…１時間
４段→４０分　　　【達人】　　　　　　　　闇３段…２時間
５段→５０分　　師範代→６時間　　　　　闇４段…３時間
６段→６０分　　師匠→１２時間　　　　　闇師範代…４時間
　　　　　　　　神様→丸３日放置　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

＜たいぷ２＞※【初心者】を【一般人】にしてみた

　【一般人】　　　　【上級者】　　　　　【0:00:00～8:00:00の雑談】
初段→１５分　　７段→２時間　　　　　　闇初段…３０分
２段→２０分　　８段→３時間　　　　　　闇２段…１時間
３段→３０分　　　【達人】　　　　　　　　闇３段…２時間
４段→４０分　　師範代→６時間　　　　　闇４段…３時間
５段→５０分　　師匠→１２時間　　　　　闇師範代…４時間
６段→６０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

＜たいぷ３＞※【】の分類すらなくしてみる

　【8:00:00～0:00:00の雑談】　　　　　【0:00:00～8:00:00の雑談】
初段→１５分　　７段→２時間　　　　　　闇初段…３０分
２段→２０分　　８段→３時間　　　　　　闇２段…１時間
３段→３０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
４段→４０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
５段→５０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
６段→６０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
785 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/08 22:53:11 ID:???: ＜補足＞※「休戦」を「休憩」、「戦い」を「雑談」に変更し、雑談を主とする趣きを出してみる

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　尚、キー公開されていないトリップ必須、フシアナやBEのみの参加は禁止します。
※ 無用に殺伐とさせる、他板の空気を持ち込む、過度の無言・定型レス（及びそれに類するレス）
　　等の連投、サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬は禁止です。
※ 一応ことわっておきますが、ここは雑談ネタスレです。
　　ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人は他のスレへどうぞ。

●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休憩です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:45:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、初段認定となります。）
●休憩中の雑談・・・闇。。。　　　●age進行!!
●ちゃんと寝ましょう。　　　　　　 ●次スレを立てるときは宣言してね。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは全て無効です。
ttp://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
786 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/08 22:58:01 ID:???: ----------------------------------------------
★新しいスレストスレの趣旨とテンプレ案
----------------------------------------------

このスレは、ほのぼのと雑談しながらも何故かレスが止まってしまう、
そんな本来の真･スレッドスットッパーとしての実力を測る為の試験所です。

>>784のどれか

>>785

前スレ：ほにゃらら

----------------------------------------------
★新しいスレストスレの趣旨とテンプレ案ここまで
----------------------------------------------

のようなテンプレになる、のかな？
787 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/08 23:04:18 ID:iJ1f87Cw: >>782
あまり深い意味はないっけど、記録のスタートが昼でも闇でも
丸３日止めたら神様なので別格にしました
そういうルールだと思ってますが違ったかな？

>>784
＜たいぷ３＞に闇神様が抜けてるｗ

神様もいろいろ大変だｗ
788 ：うさこちゃん ：06/06/09 03:25:20 ID:J6l5R276: |＿| ∩
|文|ｘ･)　＜おつかれさまなの。
|￣|⊂|
| 　| ｕ
789 ：チャーリー ◆P2YL5xcKDw ：06/06/09 22:17:16 ID:???: みなさんおつかれさまです。
新しいｽﾚｽﾄにかなり期待しております。
790 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/10 07:53:09 ID:???: >>784
たいぷ３が良いと思います。
791 ：狼と踊る漢 ★ ：06/06/13 21:58:14 ID:???: 特に反対意見はないんですかね。
792 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/13 23:05:24 ID:???: どーなんですかね？
793 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/13 23:10:28 ID:???: まとめ１

----------------------------------------------
★新しいスレストスレ作成の目的
----------------------------------------------

>>717-718

----------------------------------------------
★新しいスレストスレの趣旨とテンプレ案　>>747
----------------------------------------------

【雑】真・スレッドストッパー試験所 Part000【談】
794 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/06/13 23:10:47 ID:???: まとめ２

----------------------------------------------
★新しいスレストスレの趣旨とテンプレ案
----------------------------------------------

このスレは、ほのぼのと雑談しながらも何故かレスが止まってしまう、
そんな本来の真･スレッドスットッパーとしての実力を測る為の試験所です。

　【8:00:00～0:00:00の雑談】　　　　　【0:00:00～8:00:00の雑談】
初段→１５分　　７段→２時間　　　　　　闇初段…３０分
２段→２０分　　８段→３時間　　　　　　闇２段…１時間
３段→３０分　　師範代→６時間　　　　　闇３段…２時間
４段→４０分　　師匠→１２時間　　　　　闇４段…３時間
５段→５０分　　神様→丸３日放置　　　　闇師範代…４時間
６段→６０分　　　　　　　　　　　　　　闇師匠…５時間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　闇神様…８時間

※ 級・段を取得したら、名前欄にちゃんと入れてね。
　　尚、キー公開されていないトリップ必須、フシアナやBEのみの参加は禁止します。
※ 無用に殺伐とさせる、他板の空気を持ち込む、過度の無言・定型レス（及びそれに類するレス）
　　等の連投、サーバーの負荷に繋がるような短時間でのレスの応酬は禁止です。
※ 一応ことわっておきますが、ここは雑談ネタスレです。
　　ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人は他のスレへどうぞ。

●秒数有効。１秒でも足りなければ無効です。
●毎日0:00:00～8:00:00は休憩です。　よってこの時間内の記録は無効となります。
　（23:45:00が最後のﾚｽの場合は0:00:00までの記録となり、初段認定となります。）
●休憩中の雑談・・・闇。。。　　　●age進行!!
●ちゃんと寝ましょう。　　　　　　 ●次スレを立てるときは宣言してね。
●下記スレにてスルー認定された対象者の書き込みは全て無効です。
ttp://irane.s53.xrea.com/bbs/test/read.cgi/stopper/1120566541/
795 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/14 22:35:26 ID:NjzUJ45U: テンプレ・スレタイは賛成です。

ただ、本スレがなくなって実質雑談スレになってから
戻って来たコテハンの方もいて、純粋な雑談スレに、
ニーズがあるような気もしますがいかがでしょう。

いまのほの板の状態で、スレストのゲームも可能なスレを立てると、期待したスレ
(ストイックにスレストのゲームのみを楽しみたい人に邪魔されない雑談ネタスレ)
とはなり難い気がします。

そこで、現状は純粋な雑談スレを立てて状態をみてみてはいかがでしょう。
796 ：うさこちゃん ：06/06/17 00:50:42 ID:2iH/AAm+: |＿| ∩
|文|ｘ･)　＜こちは、ただの雑談スレより、やっぱスレストしながら
|￣|⊂| 　　　雑談っていうのが、いいと思うの。
| 　| ｕ
797 ：みずるー ：06/06/17 12:07:38 ID:9wxchp0U: それでこそほの板スレストだと思う。
でも・・なぁ・・・
798 ：６００ ：06/06/17 17:47:49 ID:NRr+HkhE: 慌てて本スレを立てて荒れるのも困るし、
スレストできないのもなんだし(´･ω･`)
799 ：ろっぴゃく　>>600ではありません ：06/06/17 17:50:09 ID:???: やっぱり、様子見だね
800 ：うさこちゃん ：06/06/17 22:43:54 ID:ma1sYcEk: 　　　　 ∩∩
　　　　(･ｘ･）　＜でもあした死ぬかもしれないし。
　　 ()┳⊂　）　＿＿＿＿＿
　　[[[[i_　　ﾉ=│＝パン＝ │
　　 ◎'Ｕ□◎└◎――◎┘＝３　ｷｺｷｺｷｺ

　　　　　　こちはいまを生きたい。。。。早く新天地欲しいな。
801 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/19 20:40:49 ID:2c6M3NIw: てｓてｓ
802 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/19 20:41:32 ID:2c6M3NIw: ログ破損なおんね
803 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/19 20:42:19 ID:2c6M3NIw: 2回書き込んだらやっとなおった。まったくもう
804 ：うさこちゃん ：06/06/25 01:24:05 ID:???: |＿| ∩
|文|ｘ･)　＜新天地、まだかな？
|￣|⊂|
| 　| ｕ　　　もうつくってもいいの？
805 ：うさこちゃん ：06/06/27 23:40:41 ID:???: 　　　　 ∩∩
　　　　(･ｘ･）　＜こばわ～。　新天地まだですか？みんなどしたの？
　　 ()┳⊂　）　＿＿＿＿＿
　　[[[[i_　　ﾉ=│＝パン＝ │
　　 ◎'Ｕ□◎└◎――◎┘＝３　ｷｺｷｺｷｺ
806 ：名も無きスレッドストッパー ：06/06/27 23:42:10 ID:???: こちあんがフシアナをスルーできない間は新天地は作りません
807 ：超＠：06/06/29 18:17:52 ID:???: 一生できないジャンｗ
808 ：うさこちゃん ：06/07/03 00:08:25 ID:???: 　　　∩∩
　　（・ｘ・）＜>>806 スルーするから、はやくつくってほしいの。
　＿ﾉ　つ／(.＿＿
／((C-(＿＿＿_ ／
￣￣￣￣￣￣￣
809 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/04 02:14:22 ID:???: >>808
810 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/10 21:16:47 ID:JRIi2HmM: 現在の雑談スレになる前に、埋め立てや定型もどきレスを繰り返していたコテが
相変わらず居るうえに、彼らの考えが変わったようにも見えない。
ルールを多少いじって、今ｽレストを再開したら前の状態になることは目に見えている。

そういうくだらないスレに価値を感じないので、現状ではスレスト再開には反対です。
811 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/10 21:55:09 ID:???: 再開というか、今あるスレとあまり変わらないんですけどね。
雑談スレとして利用したい人がいる以上
スレを立てるのはとめられないと思うんですよ。
812 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/10 22:06:59 ID:JRIi2HmM: はっきりｽレストと言ってしまうと、おかしなのが湧くので
それはやめておきましょうと言いたかったのです。
次スレは必要だと思います。
813 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/10 22:22:04 ID:???: じゃあ、スレタイとテンプレはどんなのがいいと思います？
814 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/10 22:39:50 ID:JRIi2HmM: 難しいですねｗ
趣旨は、【雑】真・スレッドストッパー試験所 Part000【談】なんですよね。
もうワンクッション置いて、

新たなスレッドストッパー試験所を待つスレ

とかｗ
815 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/10 22:46:34 ID:???: それ、あんまり変わらないですね。
816 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/10 22:51:09 ID:JRIi2HmM: 試験所ではない点に意味があると思ってます。
だらだら雑談しながら来た人の考えを聞くのが趣旨といえば趣旨になります。
817 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/10 23:02:49 ID:???: 個人的意見として、
私は雑談ネタスレが好きでスレストスレに参加して来ました。
単なる雑談スレならほの板にはたくさんありますし
わざわざ作る必要はないと思ってます。
818 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/10 23:05:53 ID:???: おかしなのが沸いても放置すればいいだけで、
それができるできないは別問題です。
819 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/10 23:12:36 ID:JRIi2HmM: 埋められてしまうのも困るのでしばらく様子を見たいのです。
マシなレスで埋まればかまわないのですが。
だから、待つスレとしての提案をしたのです。
820 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/10 23:18:18 ID:???: ちょっと潔癖すぎませんか？
まったく荒れないスレを望んでませんか？
821 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/10 23:22:21 ID:JRIi2HmM: 潔癖というより前の状態がひど過ぎたと思っています
数週間・数ヶ月にわたる埋め立てでは
程度の問題だと、じゃあどの程度の期間OKか？と問われても明確な答えはありませんが
822 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/10 23:34:45 ID:???: なんかちょっとかみ合ってない気もしますが、
あなたとしては雑談スレストスレを立てるのは反対だと、
理由としては>>819ですね。

今ほの板にある雑談スレで十分様子見できたと思うんですけど。
荒らされたり埋められたりしたら放置して削除依頼すればいいでしょう、
今からそんな心配してるのは正直無駄ですよ。
823 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/10 23:40:57 ID:JRIi2HmM: >>822
荒らされたり埋められたりしたら荒らしを放置よりも、
さらに進んでスレそのものを放置して削除依頼ですか、
その考えはありませんでした。　しばらく考えてみます。
824 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/10 23:45:47 ID:???: ちょｗｗｗ勘違いｗｗｗｗ

レス削除のことですよ。
825 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/10 23:47:49 ID:JRIi2HmM: レス削除された実績があまりないので心配だなあｗｗ
826 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/07/11 00:12:33 ID:???: レス削除するまでもない（というより消してもきりがない）んですよね。
例の埋め立てはあまりに埋まるスピードが速すぎて、
100レス消しても数時間後には同じレスが100レスつくだけって状態でしたし。
あーゆースクリプトのような短時間の埋め立てはレス削除されにくいですよ。
リアルタイムで埋めてるレスを消しまくるのはご法度だし。
827 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/07/11 00:19:41 ID:???: 特に”新天地”とか特別意識なく移行できるのがベターなんですがね。

もうね、Part***っていう表記自体をなくしてしまえって言うのはナシかなぁ、と。
（便宜上、何スレ目って認識は必要ですが。）
変に続き物スレっていう意識を持ちすぎるのもアレかなぁ、と。
828 ：うさこちゃん ：06/07/11 23:49:44 ID:???: |＿| ∩
|文|ｘ･)　＜新天地とか言ってごめんなの。
|￣|⊂|
| 　| ｕ
829 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/11 23:52:50 ID:6PXjDZ4A: まとまらないまま埋まったから、待つスレたてていい？
どうするか決まらなかったし
830 ：うさこちゃん ：06/07/11 23:53:08 ID:mmQOSTTI: |＿| ∩
|文|ｘ･)　＜ほんとは、死ね死ねっていわれるのが、
　　　　　　　　　　　　すごくいやだったの。
　　
831 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/11 23:54:26 ID:6PXjDZ4A: スレストを止める気はないけど、今すぐ始めなくてもいいんじゃないかな？
832 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/11 23:54:55 ID:6PXjDZ4A: >>830
わかるけどね
833 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/12 00:02:01 ID:r5BGpXUc: ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1152629452/
もうあったのねｗｗ
834 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/12 00:14:17 ID:???: 626 名前：うさこちゃん ◆USAKOcUaw2 [] 投稿日：2006/06/24(土) 22:44:11 0
　　 (⌒)(⌒)
　　　( ･ Å･)
　γ⌒ (･ｘ･)) ＜ここまだあったんだ。。。。。ぷっ
　乂＿) ∪∪

630 名前：うさこちゃん ◆USAKOcUaw2 [] 投稿日：2006/06/25(日) 01:02:27 0
　|＿| ∩
　|文|ｘ･)　＜あんた、なんで雑談すれにくるん？
　|￣|⊂|
　| 　| ｕ

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こりゃないよ。
835 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/12 00:40:20 ID:???: 誰かが先走ってスレ立てたんですかね。

こういうやり方はスレ立て荒らしと変わらないので注意したほうがいいですよ＜スレ立てた方
836 ：狼と踊る漢 ★ ：06/07/12 00:56:07 ID:???: とりあえずこのスレでわいわいがやがやしますか。
↓
【雑談】真・スレッドストッパー試験所（仮）
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1152629452/
837 ：うさこちゃん ：06/07/16 00:11:00 ID:???: 　∩ﾍ∩
　 (･ｘ･）＜あそこで、すれすと初めてもいい？
　 |U U|
　〇〇
838 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/22 17:50:01 ID:JO8Zanuw: 良く知らないけど超は毎度コテ叩き
スルー対象でいいのか？
839 ：超＠ ◆HYAKKEImxA ：06/07/22 18:37:29 ID:???: いいですよ
840 ：名も無きスレッドストッパー ：06/07/25 01:55:43 ID:???: >>838

何を今さら。
841 ：狼と踊る漢 ★ ：06/08/05 17:43:46 ID:???: 今夜あたりスレ立てますかね。
842 ：狼と踊る漢 ★ ：06/08/05 17:45:16 ID:???: >>793-794でいいのかな。
843 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/08/05 21:57:15 ID:???: まぁ、何かあったらその都度ってことで、お任せします
844 ：狼と踊る漢 ★ ：06/08/06 03:03:57 ID:???: 公式ページとルールは修正が終わったらリンク貼ればいいですかね。
845 ：◆OZIaPye/oM ：06/08/08 16:00:44 ID:???: ほのぼの板にスレストスレ乱立してますね。雑談スレを含めて。

やはり、もっと長期間の雑談スレにする必要があると思います。
１～2年という期間で、どれだけ毒気を払うかによってスレストを
再スタートするかどうかは決めたほうがよろしいのではないでしょうか？

スレストしたい逸る気持ちは重々承知しております。
ですが、今一度好機を見直す機会を作りませんか？
846 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/08/08 22:39:25 ID:???: 色々起きていたようで。（大方想定内ですが
847 ：薄氷 ◆Marinest02 ：06/08/08 22:46:42 ID:???: ●段位→獺さんのツールで調査可能です。

●これは外しちゃってもいい気がしてきました。

↓旧、その他のルールの以下の項目。

＞●レス削除、透明削除などで時間の判別が不能になった場合は・・・
＞　勿論、削除された書き込みのあった時間までに昇段可能な時間をスレストしていれば有効です。
＞　非常に判別が難しいので住民で協力して削除処理が入る前のログを確保しておくようにしてください。
＞　元が削除されるような書き込みなので、時間確認の為でも本文をコピペするのはやめましょう。
848 ：獺800 ◆USO800aJ/Y ：06/08/09 00:06:45 ID:???: >>847
同意。ただ、スレ埋まった後じゃないと正確な段位出ないけど、気にならないのかな。

あと、あのツールにトリップ追跡機能をつければ、ほぼ自動的に昇段判定できるなぁ…
849 ：うさこちゃん ：06/08/19 22:41:09 ID:tePAefrI: 　 ∩∩
　 (･ｘ･）＜こばわ～
　 |⊃C|　
　〇〇
850 ：名も無きスレッドストッパー ：06/09/08 18:06:58 ID:???: >>845
遅くなりましたが賛成です。段位がつくスレにすると、
フシアナと少なくとももう一人がやはりスレを埋め立ててしまうようです。
目的は不明ですが、彼ら病人がスレに常駐しているかぎり、
埋め立てはとまらないでしょう。
住人がスルーする相手にしてあげる云々というよりも、
彼らが去るか彼らの病気が治ることを待つより他ないようです。
851 ：名も無きスレッドストッパー ：06/09/08 18:40:37 ID:???: 「フシアナを困らせるためなら住人を巻き込んでもいい」という発想があるようで、
やはり、フシアナが来るのであれば段位のつかないスレにする他ないようです
852 ：名も無きスレッドストッパー ：06/09/13 00:19:24 ID:YJtCPegs: >>845
重複スレ立てるのは問題外だ
853 ：名も無きスレッドストッパー ：06/10/07 03:03:54 ID:cgL4AThw: |＿| ∩
|文|ｘ･)　＜もうつかれたの。
|￣|⊂|
| 　| ｕ
854 ：名も無きスレッドストッパー ：06/10/07 04:23:12 ID:7wIzsHtA: 死ねっつったろ
855 ：名も無きスレッドストッパー ：06/10/08 07:45:07 ID:???: <a href
856 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：06/10/08 22:31:56 ID:7rN2Y+S6: あ、こちあん。
おげんきだして。
857 ：名も無きスレッドストッパー ：06/10/08 22:32:45 ID:zi0sR0rE: うんこくっさーｗ
858 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：06/10/08 22:34:39 ID:7rN2Y+S6: 他のコテが集まってるようなスレにも顔だしてみるといいんじゃないかな。
859 ：あぼ～ん to be wild ★ ：06/10/09 00:43:26 ID:???: >>854
actkyo015205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

>>857
actkyo109103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
860 ：管理人 ★ ：06/10/09 00:48:29 ID:???: 特定しますた
うそです
861 ：あぼ～ん to be wild ★ ：06/10/09 00:50:27 ID:???: ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1154602854/875
875 廃人闇廃人 actkyo015205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp misc@nifty.com 06/10/07 05:00 ID:YxEZXDc.
ほい

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1160105194/230
230 神様闇神様 actkyo109103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp misc@nifty.com 2006/10/08(日) 22:26:39 0 BE:?-BRZ(3010)
では
862 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：06/10/09 07:45:42 ID:sdke6neE: こりゃ恥ずかしい。
863 ：名も無きスレッドストッパー ：06/10/23 21:53:12 ID:PQnuF03k: 結局どうすんですか？
864 ：名も無きスレッドストッパー ：07/01/23 17:03:30 ID:SbGoWS+o: 落ち着いたところで、今後のことについて考えてみませんか？
865 ：薄氷 ◆Marinest02 ：07/02/05 22:12:30 ID:???: どうすればいいのかな。

>>794からいらない項目を切って軽量化かな。
とりあえず例の人関連ルールを切ってみるか。
866 ：名も無きスレッドストッパー ：07/04/28 10:42:33 ID:???: test
867 ：名も無きスレッドストッパー ：07/10/07 22:36:42 ID:???: ㌧㌦ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
868 ：ぢぃにぃくん ◆ZiyNiyFRt2 ：07/10/08 20:50:37 ID:Enb64k1E: あひゃひゃひゃ
869 ：Timastery ：07/12/25 19:22:02 ID:???: <a href
870 ：yqizwotytn ：07/12/26 09:02:15 ID:???: <a href= http://rabbitpr.blogattivo.com >jessica rabbit porn</a> <a href= http://www.myblogdon.com/?u=rabbitad >jessica rabbit adult</a> <a href= http://www.rabbithent.freejoomlas.com >jessica rabbit hentai</a>
871 ：fcoclukluna ：08/01/08 01:51:48 ID:???: <a href= http://albapics.blog.im >jessica alba pics</a>
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872 ：Nikkentinters ：08/01/08 04:02:47 ID:???: Click here! http://www.actualizar.cn/ultram.html <a href

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